Жаль что слушать никто не хочет.... Стабилизация давления - это уже пройденный этап!
вода последовательно всё равно поднимется до места замеров и сработает стоп по температуреra3ttn, 23 Февр. 15, 19:34
Вот именно - отбор ОЧЕНЬ сильно влияет на давление и в кубе и в колонне!!! А старт\стоп - и подавно!!!
P.S. Больше не буду переубеждать никого. Будут вопросы - в личку пишите. Не подумайте что я против этой схемы - я я был у истоков ее разработки!!!
ra3ttn
Магистр
Дзержинск
229 54
Отв.621 23 Февр. 15, 20:02, через 3 мин
Вот именно - отбор ОЧЕНЬ сильно влияет на давление и в кубе и в колонне!!! А старт\стоп - и подавно!!!V_B, 23 Февр. 15, 20:00
Поэтому у меня нет старт стопа , всё плавно , и стабилизатор давления отлично справляется.
Miroschnik
Профессор
Пескоград
2.4K 669
Отв.622 23 Февр. 15, 20:04, через 3 мин
V_B, а что будет если верх колонны окажется в захлёбе но, флегма в дефлегматор не пойдёт, т.к. давление начнёт рости и регулятор его сбросит? Т.е. имея что то типа диоптра ввести колонну в контролируемый захлёб, недопуская заброса в дефлегматор...
ra3ttn
Магистр
Дзержинск
229 54
Отв.623 23 Февр. 15, 20:09, через 6 мин
Экстримал ! )) Наверное это максимальный предзахлёб )
Miroschnik
Профессор
Пескоград
2.4K 669
Отв.624 23 Февр. 15, 20:18, через 9 мин
Не подумайте что я против этой схемы - я я был у истоков ее разработки!!!V_B, 23 Февр. 15, 20:00
Так чем она пригрывает регулятору напряжения? В чём её(давление) недостатки?
Янн
Профессор
Пушкино
4.4K 812
Отв.625 28 Февр. 15, 17:07
Янн:- Немного про "стар- стоп" Клапан сильно греется ,последовательно с ним соединил лампочку 10 Ватт(5500 ом) На сухую клапан открывался нормально, а вот при работе на колонне открываться стал через раз. Соединил последовательно две лампочки от холодильника по 15 Ватт (3666 ом общая 7333 ом 15 +15 Ватт)и клапан ,всё нормально отработало . Если одна 15 Ватт,то нагревается клапан.
ra3ttn
Магистр
Дзержинск
229 54
Отв.626 28 Февр. 15, 19:04
..парадокс! Через 10 ватт - клапан плохо открывается , а через 30 - хорошо !? А я думал чудес не бывает...)
Янн
Профессор
Пушкино
4.4K 812
Отв.627 01 Марта 15, 07:56
.парадокс! Через 10 ватт - клапан плохо открывается , а через 30 - хорошо !? А я думал чудес не бывает...)ra3ttn, 28 Февр. 15, 19:04
Янн:- Извиняюсь , я не прав. Совсем запутался.Соединял 10 +15 ,клапан заедал ,через 10 греется , но открывается. лучше всего через 15+15 . Спасибо что поправил. 10+15 = 9166 Ом 15+15 =7333 Ом 5 = 11000 Ом 10 = 5500 ом 15 = 3666 ом По РМ 2 На РМ ке 150 Вольт , но по тестеру реально 130 , если меняем щупы тестера местами, то напряжение на выходе 120, (тэн 3000 Ватт)
bigson
Доктор наук
Ярославль
633 327
Отв.628 03 Марта 15, 14:27
По РМ 2 На РМ ке 150 Вольт , но по тестеру реально 130 , если меняем щупы тестера местами, то напряжение на выходе 120, (тэн 3000 Ватт)Янн, 01 Марта 15, 07:56
Много раз на форуме писано: Не меряйте напряжение после Рмки всякой шнягой типа тестера, только true RMS вольтметр покажет реальное среднеквадратичное напряжение! А так погода на Луне получается...
Янн
Профессор
Пушкино
4.4K 812
Отв.629 04 Марта 15, 15:00
Много раз на форуме писано: Не меряйте напряжение после Рмки всякой шнягой типа тестера, только true RMS вольтметр покажет реальное среднеквадратичное напряжение! А так погода на Луне получается...bigson, 03 Марта 15, 14:27
Янн:- Александр спасибо за информацию. На форуме много чего написано, всё и не прочесть.Второй год читаю ,да и что прочитано забывается. Ну а по току получится, сделать расчёт реальной мощности ?
bigson
Доктор наук
Ярославль
633 327
Отв.630 04 Марта 15, 15:06, через 6 мин
Ток нужен тоже действующий... или считать его через сопротивление ТЭНа, и уже от этого мощность вычислять... вообще для вычисления мощности проще квадрат напряжения которое показывает РМка разделить на сопротивление ТЭНа... Я нарисовал табличку и смотрю сколько нужно вольт для нужной мне мощности...
grov
Доктор наук
C-Пб
737 550
Отв.631 04 Марта 15, 15:29, через 24 мин
Сергей 1972 сделал замечательную табличку расчёта мощности ТЭН от напряжения(и не только!) - но её как-то не пользуют, а задают всякие вопросы - уже обговоренные не единожды.. В эту табличку я добавил шпаргалку с графиком отбора по кубовой температуре.. Если делать спирт по этой шпаргалке - к качеству претензий не будет.. Выложу - мож кому понадобится..
Пы.Сы. Менять в табличке под свои нужды рекомендуется только красные циферки..
grov, Олег, перестроил этот график в нормальной системе координат (линейное увеличение температуры) - получил почти прямую, вот только разброс есть. Посмотри сам.
Первый
Кандидат наук
СССР
370 46
Отв.633 04 Марта 15, 15:45, через 9 мин
Олег, перестроил этот график в нормальной системе координат (линейное увеличение температуры) - получил почти прямую, вот только разброс есть.V_B, 04 Марта 15, 15:36
Как увидеть ссылку?
grov
Доктор наук
C-Пб
737 550
Отв.634 04 Марта 15, 15:45, через 1 мин
V_B, Привет Володя..
Поясни - сто значит не линейна??
Ведь кривая отбора и не должна быть линейна( по отобранному объёму).. Если отбор из обёъма(л/ч) перевести в, например, величину откытия клапана ШИМ,то рисуется абсолютно прямая линия..
V_B
Академик
Таганрог
2.7K 939
Отв.635 04 Марта 15, 15:45, через 1 мин
Я этот делаю в проге чисто по формуле прямой (kX+B). Добавил график в предыдущий пост
Добавлено через 2мин.:
Поясни - сто значит не линейна??grov, 04 Марта 15, 15:45
Поясню - график - "коцанный"..Обрати внимание - при кубовой температуре ниже 83,4 отбор будет меньше, чем при указанной.. Но вряд ли это кого затронет серьёзно - поскольку крепкие навалки ректифицировать не очень кошерно.. А что до колебаний в центре - около 88,5С - можно пренебречь..Поскольку изменение атмосферного давления вносит гораздо большие погрешности..
В конце концов - никто не мешает просто по прямой отбирать - это кому "печёт".. Лист править не буду - его делал Серёжа1972 и право авторства - его.. Вопросы - тоже к нему.. По этому листу у меня вот такой спирт выходит:
Достаточно чистый - как по мне.. При наличии, ес-но, нижнего отбора хвостов и пастеризации.. Следы метилового спирта на грани погрешности определения - канешна есть, да лень КОО городить..
Приношу извинения, что не по теме накорябал.. Сочтёте лишним - удалите..
Первый
Кандидат наук
СССР
370 46
Отв.637 04 Марта 15, 16:01, через 8 мин
При наличии, ес-но, нижнего отбора хвостов и пастеризации..grov, 04 Марта 15, 15:54
Где можно посмотреть эскиз такой колонны?
grov
Доктор наук
C-Пб
737 550
Отв.638 04 Марта 15, 16:10, через 9 мин
посмотреть эскиз такой колонныПервый, 04 Марта 15, 16:01
Да надо-ли?
Царга пастеризации - кусок колонки длиной 6-8 тарелок..При ВЭТС СПН3,5х3,5 около 4-5 см - высота насадки(в идеале) получается30-40 см.. У меня лично - 27...Снизу - узел отбора..Ещё ниже - РК.. Хвосты отбираю по пару (Тсс! знаю что неправильно - но пойдёт!) боковым отбором - просто отверстия в колонне на высоте 4,5 и 9 см от куба.. Всего-то делов..
Первый
Кандидат наук
СССР
370 46
Отв.639 04 Марта 15, 16:16, через 7 мин
Между царгой пастеризации и дефлегматором узла отбора нет? Тогда зачем она нужна?