МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Аналоговый контроллер для автоматизации работы колонны

Форум самогонщиков Автоматика
1 ... 29 30 31 32 33 34 35 32
V_B Академик Таганрог 2.7K 919
Отв.620  23 Февр. 15, 20:00
Жаль что слушать никто не хочет....
Стабилизация давления - это уже пройденный этап!
вода последовательно всё равно поднимется до места замеров и сработает стоп по температуреra3ttn, 23 Февр. 15, 19:34
Вот именно - отбор ОЧЕНЬ сильно влияет на давление и в кубе и в колонне!!!
А старт\стоп - и подавно!!!

P.S. Больше не буду переубеждать никого.
Будут вопросы - в личку пишите.
Не подумайте что я против этой схемы - я я был у истоков ее разработки!!!
ra3ttn Магистр Дзержинск 229 53
Отв.621  23 Февр. 15, 20:02, через 3 мин
Вот именно - отбор ОЧЕНЬ сильно влияет на давление и в кубе и в колонне!!!
А старт\стоп - и подавно!!!V_B, 23 Февр. 15, 20:00
Поэтому у меня нет старт стопа , всё плавно , и стабилизатор давления отлично справляется.
Miroschnik Новичок Пескоград 2.4K 658
Отв.622  23 Февр. 15, 20:04, через 3 мин
V_B, а что будет если верх колонны окажется в захлёбе но, флегма в дефлегматор не пойдёт, т.к. давление начнёт рости и регулятор его сбросит?
Т.е. имея что то типа диоптра ввести колонну в контролируемый захлёб, недопуская заброса в дефлегматор...
ra3ttn Магистр Дзержинск 229 53
Отв.623  23 Февр. 15, 20:09, через 6 мин
Экстримал ! )) Наверное это максимальный предзахлёб )
Miroschnik Новичок Пескоград 2.4K 658
Отв.624  23 Февр. 15, 20:18, через 9 мин
Не подумайте что я против этой схемы - я я был у истоков ее разработки!!!V_B, 23 Февр. 15, 20:00
Так чем она пригрывает регулятору напряжения?
В чём её(давление) недостатки?
Янн Профессор Пушкино 2.2K 460
Отв.625  28 Февр. 15, 17:07
Янн:- Немного про "стар- стоп"
img_4447.jpg
Img_4447. Аналоговый контроллер для автоматизации работы колонны. Автоматика.
Клапан сильно греется ,последовательно с ним соединил лампочку 10 Ватт(5500 ом) На сухую клапан открывался нормально, а вот при работе на колонне открываться стал через раз. Соединил  последовательно две лампочки  от холодильника  по 15 Ватт (3666 ом  общая 7333 ом 15 +15 Ватт)и клапан ,всё нормально отработало . Если одна 15 Ватт,то нагревается  клапан.
ra3ttn Магистр Дзержинск 229 53
Отв.626  28 Февр. 15, 19:04
..парадокс! Через 10 ватт - клапан плохо открывается , а через 30 - хорошо !? А я думал чудес не бывает...)
Янн Профессор Пушкино 2.2K 460
Отв.627  01 Марта 15, 07:56
.парадокс! Через 10 ватт - клапан плохо открывается , а через 30 - хорошо !? А я думал чудес не бывает...)ra3ttn, 28 Февр. 15, 19:04
Янн:- Извиняюсь , я не прав.  Совсем запутался.Соединял  10 +15  ,клапан  заедал  ,через 10 греется , но открывается.  лучше всего через 15+15 .  Спасибо что поправил.
  10+15 = 9166 Ом 
15+15 =7333 Ом
  5 = 11000 Ом
  10 = 5500 ом
  15 = 3666 ом 
По РМ 2 На РМ ке 150 Вольт , но по тестеру реально 130 , если меняем щупы тестера местами, то напряжение на выходе 120, (тэн 3000 Ватт)
img_4441.jpg
Img_4441. Аналоговый контроллер для автоматизации работы колонны. Автоматика.
bigson Доктор наук Ярославль 633 320
Отв.628  03 Марта 15, 14:27
По РМ 2 На РМ ке 150 Вольт , но по тестеру реально 130 , если меняем щупы тестера местами, то напряжение на выходе 120, (тэн 3000 Ватт)Янн, 01 Марта 15, 07:56

Много раз на форуме писано: Не меряйте напряжение после Рмки всякой шнягой типа тестера, только true RMS вольтметр покажет реальное среднеквадратичное напряжение! А так погода на Луне получается...
Янн Профессор Пушкино 2.2K 460
Отв.629  04 Марта 15, 15:00
Много раз на форуме писано: Не меряйте напряжение после Рмки всякой шнягой типа тестера, только true RMS вольтметр покажет реальное среднеквадратичное напряжение! А так погода на Луне получается...bigson, 03 Марта 15, 14:27
  Янн:- Александр спасибо за информацию. На форуме много чего написано, всё и не прочесть.Второй год читаю ,да и что прочитано забывается. Ну  а по току получится, сделать расчёт реальной мощности ?
bigson Доктор наук Ярославль 633 320
Отв.630  04 Марта 15, 15:06, через 6 мин
Ток нужен тоже действующий... или считать его через сопротивление ТЭНа, и уже от этого мощность вычислять... вообще для вычисления мощности проще квадрат напряжения которое показывает РМка разделить на сопротивление ТЭНа... Я нарисовал табличку и смотрю сколько нужно вольт для нужной мне мощности...
grov Доктор наук C-Пб 717 534
Отв.631  04 Марта 15, 15:29, через 24 мин
Сергей 1972 сделал замечательную табличку расчёта мощности ТЭН от напряжения(и не только!) - но её как-то не пользуют, а задают всякие вопросы - уже обговоренные не единожды..
В эту табличку я добавил шпаргалку с графиком отбора по кубовой температуре..
Если делать спирт по этой шпаргалке - к качеству претензий не будет..
Выложу - мож кому понадобится..

Пы.Сы. Менять в табличке под свои нужды рекомендуется только красные циферки..
V_B Академик Таганрог 2.7K 919
Отв.632  04 Марта 15, 15:36, через 8 мин
grov, Олег, перестроил этот график в нормальной системе координат (линейное увеличение температуры) - получил почти прямую, вот только разброс есть.
Посмотри сам.
График.jpg
График.jpg Аналоговый контроллер для автоматизации работы колонны. Автоматика.
Первый Новичок СССР 370 46
Отв.633  04 Марта 15, 15:45, через 9 мин
Олег, перестроил этот график в нормальной системе координат (линейное увеличение температуры) - получил почти прямую, вот только разброс есть.V_B, 04 Марта 15, 15:36
Как увидеть ссылку?
grov Доктор наук C-Пб 717 534
Отв.634  04 Марта 15, 15:45, через 1 мин
V_B, Привет Володя..

Поясни - сто значит не линейна??

Ведь кривая отбора и не должна быть линейна( по отобранному объёму)..
Если отбор из обёъма(л/ч) перевести в, например, величину откытия клапана ШИМ,то рисуется абсолютно прямая линия..  
V_B Академик Таганрог 2.7K 919
Отв.635  04 Марта 15, 15:45, через 1 мин
Я этот делаю в проге чисто по формуле прямой (kX+B).
Добавил график в предыдущий пост

Добавлено через 2мин.:

Поясни - сто значит не линейна??grov, 04 Марта 15, 15:45

Вот ссылка на картинку:
[сообщение #12233326]
grov Доктор наук C-Пб 717 534
Отв.636  04 Марта 15, 15:54, через 9 мин
V_B, Ага..Понял о чём ты...

Поясню - график  - "коцанный"..Обрати внимание - при кубовой температуре ниже 83,4 отбор будет меньше, чем при указанной..
Но вряд ли это кого затронет серьёзно - поскольку крепкие навалки ректифицировать не очень кошерно..
А что до колебаний в центре - около 88,5С - можно пренебречь..Поскольку изменение атмосферного давления вносит гораздо большие погрешности..

В конце концов - никто не мешает просто по прямой отбирать - это кому "печёт"..
Лист править не буду - его делал Серёжа1972 и право авторства - его..
Вопросы - тоже к нему..
По этому листу у меня вот такой спирт выходит:
sr-nocp-1.jpg
Sr-nocp-1. Аналоговый контроллер для автоматизации работы колонны. Автоматика.


Достаточно чистый - как по мне..
При наличии, ес-но, нижнего отбора хвостов и пастеризации..
Следы метилового спирта на грани погрешности определения - канешна есть, да лень КОО городить..


Приношу извинения, что не по теме накорябал..
Сочтёте лишним - удалите..
Первый Новичок СССР 370 46
Отв.637  04 Марта 15, 16:01, через 8 мин
При наличии, ес-но, нижнего отбора хвостов и пастеризации..grov, 04 Марта 15, 15:54
Где можно посмотреть эскиз такой колонны?
grov Доктор наук C-Пб 717 534
Отв.638  04 Марта 15, 16:10, через 9 мин
посмотреть эскиз такой колонныПервый, 04 Марта 15, 16:01
Да надо-ли?

Царга пастеризации - кусок колонки длиной  6-8 тарелок..При ВЭТС СПН3,5х3,5 около 4-5 см - высота насадки(в идеале) получается30-40 см..
У меня лично - 27...Снизу - узел отбора..Ещё ниже - РК..
Хвосты отбираю по пару (Тсс! знаю что неправильно - но пойдёт!) боковым отбором - просто отверстия в колонне на высоте 4,5 и 9 см от куба..
Всего-то делов..
Первый Новичок СССР 370 46
Отв.639  04 Марта 15, 16:16, через 7 мин
Между царгой пастеризации и дефлегматором узла отбора нет? Тогда зачем она нужна?