Вакуумная установка непрерывной перегонки браги

вопрос о постоянном контроле/поддержании давления-температуры в браге после ПОСТЕПЕННОГО выведения установки на "рабочий режим".Тимур, 26 Нояб. 10, 12:55

На самом деле этот вопрос довольно просто решается (и решен))) - просто прочитай ветку сначала.

черкани схемку с размерамиМихаил0501, 26 Нояб. 10, 13:05

У токаря есть эскиз того инжектора, который я юзаю. Но, поскольку он еще не до конца исследован - я пока не выкладываю точную геометрию.
Токарю делов на час, от силы полтора )))

Водоструйники можно найти в химлабах
гугль навскидку выдал:
http://msk.pulscen.ru/...ratorny_3060569
стекло - 172р
http://rodonit.chepetsk.ru/production/nvf.html
фторопласт - 700-900р.

http://rodonit.chepetsk.ru/production/nvf.html
время установления предельного остаточного давления в сосуде номинальной вместимостью 1000 мл - не более 6 мин.Тимур, 26 Нояб. 10, 13:33

Примерно это же наблюдаю и я. За 50 минут кег в 50-55л обьема выкачан водоструйником до 200мБар остаточного.
Кстати говоря, вода то - нагревается от трения. счас Тводы 51,8С...и потихоньку растет. Обьем воды циркулирующей в насосе - около 2 литров.

Кстати говоря, вода то - нагревается от трения. счас Тводы 51,8С...и потихоньку растет. Обьем воды циркулирующей в насосе - около 2 литров.
игорь223, 26 Нояб. 10, 14:07

Ну, может и не от "трения", а от сжатия воздуха, например... неважно... тепло-то отнимается из куба (куб охлаждается же!) - куда-ж ему деваться, если не в воду...

Вот еще пример использования...
http://www.pirotek.info/Ystrojstva/vakyymnakyxni.htm

Да, забавные анимации)))

Но, раз ты такой великий, что снизойти до разьяснений не соизволил... я тогда потихоньку, в оффлайне ковыряться будуигорь223, 26 Нояб. 10, 09:34

Короче, за неконструктивной позицией великого Руди - воз как бы на месте топчется, граждане)))игорь223, 26 Нояб. 10, 09:34

Киздишь, киздишь, лучше бы сделал, что прошено:
1. Дал параметры своего центробега - мощность, производительность;

2. Определил предельный вакуум, который он дает (можно на малом объеме). Желательно для холодной (порядка водопровода) и горячей (твои 50*) воды.

3.

За 50 минут кег в 50-55л обьема выкачан водоструйником до 200мБар остаточногоигорь223, 26 Нояб. 10, 14:07

А за сколько времени вакуум станет вдвое хуже предельного?

4.Если правильно понимаю, за 50 минут 2 литра воды нагрелись с 20 до 50*(на 30*). Т.е., если пока забыть про теплопотери, мощность нагрева жидкости - порядка 84 ватт (с учетом теплопотерь больше - ватт 100-150). Это нагрев трением или это тепло от насоса?

Сделай сначала, киздеть потом будешь, Кикассо

1. Мощность 370Вт, давление до 3 бар, производительность мерять надо, но примерно как из крана на полном открытии))) То шо китайцы написали, перепечатывать смысла нет.

2. На малом обьеме дает дофига, на 55литрах после 150мБар практически останавливается

3. За 2 часа как было остаточное 150, так и осталось. Куда оно денется - кега то пустая, утечек нет - может и месяц простоять. Но это если завязать узлом силикон от струйника к кубу (или обратный клапан какой нибудь близкий к идеальному вставить. На макете его нету)))

4. За час вода нагрелась от 25 до 54С, теплопотери непросчитываемые, поскольку ведро пластиковое и открытое, Твоздуха те же 25С. Нагрелась не от насоса - скорее наоборот. Хотя он тоже теплый, но вода явно горячее. Нагрелась от трения при многократном прохождении трубопровода. Тепловой насос по сравнению с этим мизерный.

П.С. Из набора струйник развалился в руках просто)))) Второй набор я В_Б подарил. Если он не выбросил - можно попробовать дубль два сделать. Но пока был включенный (несколько секунд) что то я особого всасывания, по сравнению с макетной железякой, не заметил

Засим эксперименты прекращаю - во первых в ресторацию поеду ужинать, а во вторых - и так понятно уже, какие параметры получаются в реалиях, и какие температуры будут при дистиляции. Поэтому, пока Руди будет из себя строить загадочного и великого - я водочки выпью)))

Мощность 370Втигорь223, 26 Нояб. 10, 16:45

Да уж, на мелочи ты не размениваеься... Еще бы воде не греться.

На малом обьеме дает дофига, на 55литрах после 150мБар практически останавливаетсяигорь223, 26 Нояб. 10, 16:45

Поточнее бы... Дофига - это хорошо, но непонятно

Куда оно денется - кега то пустая, утечек нет - может и месяц простоять.игорь223, 26 Нояб. 10, 16:45

Так не бывает, где-то утечка. Насмерть пережми шланг откачки и оцени натекание.

Нагрелась не от насоса - скорее наоборот. Хотя он тоже теплый, но вода явно горячее.игорь223, 26 Нояб. 10, 16:45

Вот это плохо.

Резюме
1. Найди и убери утечку
2. Засеки (по времени) скорость изменения давления при откачке кега - это важно. Точности особой не нужно, 4-5 точек достаточно, в начале, середине и пару точек ближе к концу.

Еще один важный вопрос - какие будут минимальное давление (малый объем) и скорость откачки если ты заменишь насос на твой 35 ваттный центробег от аквариума. И тоже проснять зависимость скорости откачки от давления - при низком давлении параметры могут быть существенно иные.

Вопрос собственно состоит в том, как от скорости струи зависят свойства твоего конкретного водоструйника. Т.е. какой насос нужен. Твой, по видимому, слишком мощный - только воду греет.

в ресторацию поеду ужинатьигорь223, 26 Нояб. 10, 16:45

Приятного аппетита

А что будет с органолептикой СС, если в сахарную брагу с "мертвым" запахом, перед перегонкой непосредственно (или чуть загодя) раскрошить буханку хлеба?игорь223, 26 Марта 10, 08:00

на ютубе видел нечто подобное. чувак заливает яблочную брагу в куб внешне похожий на нашу молочную флягу . в широком горле куба подвешивает  дуршлаг из нержавы и кладёт в него десяток-полтора спелых яблок, правда к вакуумной перегонке это отношение не имеет но цель та-же - улучшение органолептики СС

m16,  я с яблоками именно так и делал))) результат, кстати - двойственный...

Привет всем! давно не был на сайте и даже ,сегодня , нет сил читать,чем живет сообщество. Меня сегодня распирает (четыре месяца хождения в люди ) Испытал свой  вакуумник! Вот и прет! Во-первых особая благодарн. Игорю 1234..., Котам, разных мастей и прочим теоретикам. Пока кину пару фото и если будет интересно ,кому, отвечу еще. Установка-чистый плагиат с нюансами

Сварил два кега и сделал тепловую трубку. Основной кег на 50л. Скороварку ставить не стал в расчете, что может придется монтировать мешалку на крышке фланца. Тен взял от сусловарочного котла для пива. (у нас заказать гнущийся на два кв. соит около 460у.е.-круто )  Взял от котла тэн на 1800вт. ,защиту и дно с термореле и кожухом.

В кеге насверлил кучу дырок для различного вида датчиков ( отвлекусь немного. Господа ученые!  Вы старайтесь заканчивать свою мысль, в  постах, каким-нибудь заключением. Вы толкуете на своем языке,а простому смертному приходится сверлить дырки "на всякийй случай".)

Грибок пока не ставил (перегоняли для испытания разведенные хвгсты-головы). "Сека"  тоже оказалась не нужной. Запотевает и через нее нихрена не видно. Охлаждение через водяной холодильник (12 трубок  д.8 длинна-500мм.) плюс фреонка. Правда термометр поставили на внешнюю сторону емкости и показывает +2, но когда слил оказалось -8. Слева на холодильнике трубка с(накатимши слово зобыл) и фильтр для удаления пыли.

Гнал на -700 мм.рт. Темп кипения "чачи"-36.6 струя стабильная и мощная как у пионэра. Темп в тепловой трубке- 65-70, давление -0.5- 0.6 атм.Вот пока и все. Теперь исытаем на сахаре и зерне, а из деталей-управление, автоматика. Здесь первую скрипку играет Androsa.( ему тоже огромное спасибо)

niangon, конструкция у тебя монструозная! Здорово!

Запотевает и через нее нихрена не видно.niangon, 16 Мая 11, 00:19

А ты на неё феном подуй, запотевание должно устраниться.

Взял от котла тэн на 1800втniangon, 15 Мая 11, 23:47

А почему не стал делать без ТЭНа?
Ведь тепловой насос тепло через себя прогоняет и с противоположного конца выдает.
У тебя это просто бесполезный нагрев помещения воздухом сдуваемым с радиатора,
а можно было бы его пустить на обогрев браги.
На 1 кВт электро энергии потребленным компрессором, ты бы прокачал через свою установку несколько киловат тепла.

Во-первых фитиль в зад...е горел, во-вторых нет опыта работы с такими установками. Возможно в дальнейшем  к этой теме и вернусь. (мастер собиравший фреонку с первого раза конденсатор, в смысле радиатор, с первого раза тоже не мог подобрать.) Да и по стоимости она получилась не бюджетная. На сегодня основная проблема-натекание. Холодильник на -700 стоит всю ночь, а вот кег натекает. При перегонке приходится откачивать каждые пять минут секунд по двадцать.

Может кому будет интересно  - мой  опыт использования различных вакуумных насосов.
Первым был куплен двухкамерный масляный насос  VP6D фирмы CPS. (заявленное остаточное давление 15микрон) Первое впечатление было не объективным, т.как основное внимание занимал сам процесс. После второй перегонки появилась муть в масле не смотря на две ступени охлаждения- водяное+фреонка. Пришлось добавить трубу с селикогелем и фильтр. И вот тут он начал парить мне мозги. С каждой перегонкой процесс  откачки происходил все медленнее. Причем откачка от -550 до -700 могла  занимать до четырех пяти часов. На низких давлениях наблюдался перегрев насоса и постоянная течь масла из заливной горловины. В воздухе стоял густой туман от паров масла. ( самое интересное, что когда я стал откачивать до -660 роторно-пластинчатым, а затем переходить на масляный выбросов масла не наблюдалось) Вывод могу сделать один- масляный насос годен для откачки небольших объемов хоршо герметизированных установок. При наличии натекания с поставленной задачей не справляется! Основные недостатки –длительное время откачки, расходные материалы- масло, селикогель. Короче после примерно 10 перегонок отдал на разборку. Сам не видел, но мастер говорит- пипец пластинам в картридже (читай- 400у.е. тож пипец) .

Под номером 2 выступает ротоционно- пластинчатый безмасляный. Был куплен по рекламе за 70% от заявленной цены. Насос абсолютно новый в заводской упаковке. ( интеллигентный дядя мямлил, что  остался от монтажа и им с ним рассчитались. На ебае он стоит около 1200у.е) Насос хорош! Трехфазный двигатель, производительность офигенная( компенсирует любое натекание) есть редуктор для регулировки вакуума ( я им пользуюсь когда фильтрую под вакуумом. Когда подсоединил вместо масляного то через минуту колбе настал тож пипец.) Одна проблема- максимальная откачка -660 мм. Перешел на дегазацию и предварительную откачку им, а конечную выполнял масляным.(кстати -куплен за 180 у.е )