БКМ -ТРУБА -42 ИЛИ УНИВЕРСАЛЬНАЯ КОЛОННА ,

шкурил до блеска и внутри и снаружи, грязи нет.Пикаль, 21 Июля 18, 09:01

если остался кусочек трубки 23х20 можно посмотреть и проверить теплопроводностью просто руками. Но мое мнение: в конце концов это не теплоизолятор.
Пикаль, пороверь.

Добавлено через 1мин.:

навскидку кВт 1,5-2 должен удерживать.Absent, 22 Июля 18, 09:23

я полностью согласен

Низковатый термометр на второй цанге. У тебя насадка где начинается? В верхней царге? Вот сделай 20 см от низа второй царгиVF56, 21 Июля 18, 17:04

Мочалка одна в нижней трубе, набивка начинается в 50 мм от крышки, то есть 130 в нижней трубе и 70 в царге, итого 200.

И как выполнен ФС?VF56, 21 Июля 18, 17:04

Добавлено через 4мин.:

Царга 200 нижняя. 4,5 уПО, еще см 7-10 фс. А насажка в 800 царге еще и после заглужшки снизу,VF56, 21 Июля 18, 17:21

ФС над УПО- 25 мм высотой,кончик входит в чашку миллиметров на 5-7, мочалка уже во флегмосборнике.Заглушки нет, при сборке мочалки нижней и верхней царг соединяются плотно, при разборке сцеплены друг с другом.

Добавлено через 2мин.:

Да!,- на сторону у тебя 1,5 мм приходитсяAbsent, 22 Июля 18, 09:23

На эскизе ошибка,труба кожуха 30х1, зазор 2.5 мм на сторону.

Пикаль, ДЕФ давно в работе? Накипью забиться не мог? Если нет,то возможно сварной что то накосячил при сборке.

А теперь отчёт испытаний. Восемь мочалок.
Взял головы ( разные, с прямогона, с колонны,но всегда первые 3-5 процентов на розжиг костра),
разбавил до 15 %, ложку мела на 10 литров, ночь постояло.
11.15 включил ТЕН напрямую, 1.25 квт. Вода в бочке 21.6 градуса, полностью открытый кран ДЕФа- расход 0.75 лмин.
11.52- темп в баке-81.3, 200мм-23.2, выше ДЕФа- 23.4 , давл-0     температуры так и буду писать, в этом порядке
11.56- бак-90 , пошла расти температура 200 мм,переключился на РМ2- 660 вт.
12.00- 90.4- 82.2- 23.1-Р= 2 мм ( 1 деление)
12.20- стаб,90.5-78.1-61.5   вода из ДЕФа 32.6 градуса, расход 750 млмин...пошёл отбор, 1 капля в 20 сек.
Мощность увеличиваю до 740 ватт- 90.7- 78.2- 75.9- Р=4 мм    отбор 10 кап6 сек. ( замерял, 40 капель- 1 мл)
___________________________________________________________________________________________________________________
Снимаю кран ДЕФа, соединяю напрямую.Расход воды ДЕФа- 1.75 лмин
12.35    90.7- 78.2- 31.1  отбор прекратился, вода из ДЕФа 29.1 градус
Мощность ставлю 836 ватт     90.9- 78.6- 31.1  
               884 вт       91.4- 79.1- 31.2 потихоньку растёт, по 0.1    вода из ДЕФа- почему-то 28.6, снизилась
Вот здесь забыл про давление, не смотрел !
Время 12.50     932 ватта    91.8- 79.7- 32.6   вода 29.1
     13.00                  92.9- 81.3- 47.1   вдруг отбор струёй миллиметра 3, рывками,
температура вверху 50 градусов всего ! Давление 26 мм !
___________________________________________________________________________________________________________________________
Скинул мощность до 550 ватт, температура вверху падает , но медленно,давление не падает ! Может не успевает...
Выключил нагрев. Давление упало до 0.
___________________________________________________________________________________________________________________________
Решил повторить опыт.
Время 13.12. Ставлю 740 ватт.  90.7- 78.1- 44.1    Р=20 ! Растёт.. Выключил питание. Жду.
      13.40 Включил. Сброс голов струёй, давление 10-14 и упало до 4  
      13.45           90.9- 78.3- 37    Р=7
__________________________________________________________________________________________________________________________
Снова ставлю кран, мощность снижаю до 165 ватт    90.7- 77.9- 28.1    Р=5
      14.05           90.1- 77.9- 70.6   Р=4    температура воды ДЕФа 38.2 градуса, но и в бочке уже 26.2 ( было 21.2)
____________________________________________________________________________________________________________________________
Стал выводить на режим, в итоге:
14.30     90.7- 78- 76.6   Р=3   отбор голов 1 капля в сек, расход воды 340 млмин, вода их ДЕФа 45.2 градуса, верх ДЕФа тёплый

Продолжение следует, надо ехать на юбилей.



Добавлено через 3мин.:

Пикаль, ДЕФ давно в работе? Накипью забиться не мог?
Если нет,то возможно сварной что то накосячил при сборке.Игорь Угрюмый, 23 Июля 18, 11:36

В работе - раз пять перегонял , причем сырец, брагу только раз. Сварной точно ничего не накосячил, так как варил сам.

Хрень какая то!

моё имхо-это захлёб, где? хз , скорее всего в дэфе и поэтому плюётся охлажденной флегмой 

вдруг отбор струёй миллиметра 3, рывками, температура вверху 50 градусов всего ! Давление 26 мм !Пикаль, 23 Июля 18, 11:41

если сам сварщик сделай дырку в царге перед дэфом и давление там замерь- тогда поймешь где захлеб в царге или дэфе

Да все нормально. Пикаль, поигрался с режимами. Затопил колонну, как vprogon советовал, тем самым поймал давление. Правда упустил его слишком высоко, поэтому словил захлеб. Увидел как при этом ведет себя колонна, что происходит при захлебе если уменьшить нагрева или отключить его. Даже головы сбросом опробовал. Считаю эксперимент очень удачным, если выводы правильные будут сделаны.

сделай дырку в царге перед дэфом и давление там замерьlsdf, 23 Июля 18, 13:03

Лишнее это. Давление было больше 20! Будет нормальное давление, захлеба не будет.

11.15 включил ТЕН напрямую, 1.25 квт. Вода в бочке 21.6 градуса, полностью открытый кран ДЕФа- расход 0.75 лмин.
11.52- темп в баке-81.3, 200мм-23.2, выше ДЕФа- 23.4 , давл-0     температуры так и буду писать, в этом порядке
11.56- бак-90 , пошла расти температура 200 мм,переключился на РМ2- 660 вт.Пикаль, 23 Июля 18, 11:41

меня смущает его тэн! Хоть убейте! Но именно тут где то засада!
С какого перепуга у него захлеб на ничтожной мощности?

какого перепуга у него захлеб на ничтожной мощности?VF56, 23 Июля 18, 14:39

Насадка плотная, поэтому и на малой мощности можно захлебнуть.

Может и на самом деле переуплотнены мочалки?
А вот сейчас дошло, что то сразу не предложил. Вытащить мочалки и проверить на какой мощности (напряжении РМ—2) деф перестанет держать пар. Это самое простое. Витя! Попробуй так! А то будешь трахаться до потери сознания. Здесь надо понять что происх*дит. Возможно и на самом дере переуплотнение мочалок. Вперёд.

Мочалки забиты от души, искал давление, писал об этом. Но ДЕФ то не держит, уже при 660 ватт начинается отбор,
при расходе через ДЭФ 750 млмин воды температурой 21.6 градуса на входе, 32.6 градуса на выходе.Посмотрю старые записи,
когда 4 мочалки были растянуты на всю трубу, точнее 1 в 200мм и три растянуты на 800 мм.
У меня ещё были чудеса при дальнейшем отборе тела, после отбора голов.
Здесь писали, что при перегонке голов- отобрал головы, хвостов нет, остальное тело.
отобрал 230 мл голов( спирта было 1.5 литра), вроде запах нормальный, надо тело.
16.00    Открыл холодильник, прикрыл ДЭФ.600ватт.
        91.5- 78.1-77.4- Р=3    выход 300млчас, 98% без учёта темп.
        Ещё поджал ДЭФ на 0.5 оборота( стало 2.5 оборота)
        91.5- 78.2- 77.5- Р=3   400млчас,  считаю дельту от 78.2, наверное 0.5 буду держать. Хрен там !
16.30- дельта ускакала до 79.7, до 80, до 80.2   уменьшаю отбор открывая ДЭФ ещё на 2 оборота( открыт на 4.5 оборота).
Мощность снижаю до 550 ватт.
16.40- 550 ватт, 92.1- 78.1- 74.9- Р=4  отбор 1 капля 2.5 сек
      снова прикрываю ДЭФ на 1 оборот ( открыт на 3.5 об)   92.2- 78.2- 77.5- Р=4   выход 210 млчас    
      ДЭФ уменьш до 2.5 обор  
      92.4- 78.3- 77.5- Р=4    выход 360 млчас
17.17  дельты нет ! В баке ещё 93.2, а дельта ушла на 1 градус, до 79,2    верх стоит, 77.5
17.37   дельта уже 2.3 градуса   94.1- 80.5- 77.5   верх стоит, запах норм, выход тела примерно 700мл всего.
       94.6- 81.7-77.5   дельта ушла уже на 3.5 градуса   отбираю
17.41 сменил тару, зашевелилась верхняя температура
       95.4- 89.1-79.8   низ и верх ускакали,пошла какая-то дрянь, раньше такой не нюхал,дешёвый дезодорант из общественного
туалета, сирень с чем-то, очень противный,98 %
18.12    95.9- 90.5- 85.1- идёт эта вонючка, уже 200мл, крепость 83%
        96.8- 91.3-88.2- Р=4   вонючка кончилась, пошли гнилые тряпки- хвосты.
Закрыл ДЕФ, холод на полную,800 ватт- хвосты до 10 градусов в струе, вонючие
        99.5- 93.9- 98.3    закончил.
__________________________________________________________________________________________________________________________

Вопросы:
Где дельта ?
Откуда вонючка и хвосты в головах ?
Почему при изменении мощности меняется температура в баке ( градусник в жидкости), вроде должна зависеть от спиртуозности.
( это в предыдущей части, когда отбора не было, игрался с мощностью)
       
Добавлено через 13мин.:

Посмотрел старые записи, первые разы, 4 растянутых мочалки. На полность открытом кране ДЕФ- 12 оборотов,расход воды через
ДЕФ 850 млмин., на 740 ватт пошёл отбор капля в сек, давление 0
При мощности 840 ватт захлёба не было, давление 0, ДЕФ не справляется, идёт отбор.

Добавлено через 10мин.:

Пока выводы такие :
ДЕФ не справляется- переделать
Мочалки переуплотнены, пока искал давление- захлёб
Давления не было, так как не поднять мощность из-за ДЕФа
С головами не всё так просто, там есть всё !
Где-то здесь же читал, что в диапазоне 83-88 градусов ( правда не понял где) прут изики, может у меня это они и были ? Нашёл !

Головы 3 проц !!!и все без жалостно на розжиг костра !
Более они ни куда не годятся  а отсальные 7  проц в переплавку ..! там примерно 20 проц голов !! Отсальное спирт !! Хвасты !!
Сработала дельта !! Меняем тару и до 83 или чють меньше отбираем старт стопом !!с 83 до 88 .идут голые .изики .их в унитаз !
т е п 83 открываем на чють болше ..но 83 ...88 .в отдельную тару и в унитаз /!!! А дальше кому как нравится ..можно до воды !!
Так мы предочиситим хвосты для переработки !! Избавив их от основного яда ..изиков !!!83 ..88 .у унитаз строго в холодном виде 😂
при отборе голов желательно кормовой мел .да и в брагу нужно !Март, 06 Мая 17, 19:37

ДЕФ не справляется- переделатьПикаль, 23 Июля 18, 22:01

Пикаль, твоя система охлаждения (бочка с теплой водой, аквариумная помпа, камоззи, дефлегматор) в комплексе не обеспечивают нормальной работы колонны. Причем если исключить из работы камоззи, то рабочая мощность возрастает до 940 ватт - это вполне приемлемая максимальная рабочая мощность для колонны. Поэтому вопрос о переделке дефлегматора может преждевременный.

Давления не было, так как не поднять мощность из-за ДЕФаПикаль, 24 Июля 18, 00:01

Вывод не совсем правильный. Повторюсь, после отключения камоззи, ты не только затопил, но и захлебнул колонну.

Где дельта ?Пикаль, 24 Июля 18, 00:01

Подними термометр на царге выше - до 1/3 высоты царги.
В добавок ты очень интенсивно вращаешь краник дефлегматора. 1-2 оборота... На домовой водопроводной системе кран регулируется буквально по милиметрам. А у тебя километр вправо, километр влево.

Откуда вонючка и хвосты в головах ?Пикаль, 24 Июля 18, 00:01

Головы-то от прямотока. А там весь набор от голов до хвостов.

Почему при изменении мощности меняется температура в бакеПикаль, 24 Июля 18, 00:01

Когда после захлеба, ты отключил нагрев, то спирт из царги слился в куб - спиртуозность увеличилась, а температура кипения куба снизилась.

Краник не камоззи, а самодельный из куска фторопласта, резьба с шагом 0.5. Пол оборота практически не чувствуется, при таких расходах.В районе открытия 1-2.5 оборота- там да, надо вращать по четверти, по 18.

Вывод не совсем правильный. Повторюсь, после отключения камоззи, ты не только затопил, но и захлебнул колонну.ZagAl, 24 Июля 18, 09:50

Да, при запрессованных 8 мочалках и расходе через ДЕФ 1.75 литра в минуту !
Кран и аквариумный насос обеспечивают расход воды до 800 млмин, без крана 1750 млмин. В то время как все писали о расходе воды через ДЕФ 200-300 млмин,ну не более 450. Вода на выходе 26 градусов ! При этих расходах.
Это как раз говорит о плохом теплообмене в моём ДЭФе.
Термометр попробую поднять...фактически царга состоит из двух, всего 1000 мм минус деф, остаётся 930 мм от низа

набивки. Термометр 310 по набивке, то есть 380 от крышки бака ?

Добавлено через 7мин.:

Когда после захлеба, ты отключил нагрев, то спирт из царги слился в куб - спиртуозность увеличилась, а температура кипения куба снизилась.ZagAl, 24 Июля 18, 09:50

До захлёба !
160 вольт- темп в кубе 90.5
170- 90.7
180- 90.9
185- 91.4
190- 91.8......92.9- захлёб.
Всё это практически без отбора, спиртуозность не менялась. Доходит...Спиртуозность в баке менялась, так как часть спирта уходила в колонну,в качестве спиртового поршня !

Добавлено через 14мин.:

Вот фотка краника

Добавлено через 6мин.:

Новый дефлегматор сделаю, только не помню остались ли трубы нужные.
Кстати,мне проще сделать дополнительный дефлегматор. Наверное можно сделать как бы последовательно два кожуха на одной трубе ДЕФа ? Вода тоже последовательно,правда тогда будет участок ДЕФа без кожуха, миллиметров 60-70 между двумя кожухами. Будет такой работать ?

Пикаль, Витя, ты как мощность считаешь?

Очень просто, отношение напряжений в квадрате умноженное на мощность тена. С математикой и физикой у меня в порядке. Здесь ошибки нет.
У меня встречный вопрос теперь, а кто-то проверял что его ДЕФ гасит 3 квт ? Ну или 2...Теперь я начинаю сомневаться..

А ты не сомневайся . Рраз сказал , значит оно так и есть.
Проверять нужно своё оборудование на своих условиях и параметрах...

Деф длиной 40 см.,внутренняя труба ф22мм.,стенка проточена до 1 мм.,может даже меньше,накручена спираль для направления протока воды,Тен 2,5 кВт.,из гор.водопровода останавливает легко.Есть холодильник 1 м.,длиной без спирали,и 60 см.,со спиралью внутри,так вот метровый на полной мощности при перегоне на СС чуть справляется,сырец идёт очень горячий,а поменьше со спиралькой СС выдаёт чуть тепленький.

Самостроев, Алексей, метровый холодильник без всяких спиралей спокойно 2 кВт переваривает и сам холодный ивыход холодный.

Вытащить мочалки и проверить на какой мощности (напряжении РМ—2) деф перестанет держать пар. Это самое простое. Витя! Попробуй так! А то будешь трахаться до потери сознания. Здесь надо понять что происх*дит. Возможно и на самом дере пеVF56, 23 Июля 18, 18:12

попробовал?

VF56, очень тяжело он переваривает,расход воды очень большой(ООООчень),на выходе из холодильника вода имеет t что и на входе,а продукт имеет t 50-60*,а со спиралью внутри и расход воды меньше и t .И если потрогать холодильник по всей длине,то имеются места,где он вообще не работает как холодильник.имхо

попробовал?VF56, 24 Июля 18, 18:33

Да я ещё недели две гнать не буду.То что раньше измерял, есть записи, я писал, смотри сообщение
1176, вчера,в конце сообщения.
Метровый холодильник- это в 3,3 раза больше, чем у меня ДЕФ. 2 квт еле-еле, как я понял.То есть по охлаждению тоже самое, что у меня. Другой- спираль, стенка тоньше, длина на 30 % больше..да и вода из водопровода, холоднее..
3 квт чем смутили ! При такой мощности колонна захлебнётся,как можно измерить, что ДЕФ держит ?
Насчет спирали. Тоже подумал, что вода может пройти по прямой от штуцера до штуцера,даже подумал, что надо их разместить не на одной стороне, а через 180 градусов.
Спираль. Какой шаг, из чего сделана,высота по толщине зазора, или, например при зазоре 2.5 мм намотана проволока 2 мм с шагом миллиметров 50-100 ?

Добавлено через 3мин.:

VF56, очень тяжело он переваривает,расход воды очень большой(ООООчень),на выходе из холодильника вода имеет t что и на входе,а продукт имеет t 50-60*Самостроев, 24 Июля 18, 19:46

Разве это значит что он может остановить отбор в качестве ДЕФа ? Выход 50-60 градусов...

Однозначно ! ДЕФ переделывать ! Пока работать на мощности до 700ватт, это соответственно снизит максимальный отбор. Что-то мне кажется, что при повышении отбора я осушу колонну и начнётся чехарда.
Может я и неправ,много мусора в голове, но такие мысли.
1 квт мощности испаряет 3,89 кг спирта в час. Это 4,86 л\час. Теплопотери,660 ватт,испариться могут не больше 2 л спирта в час. Соответственно отбор должен быть меньше, тогда и колонна не будет срываться.Если флегмовое число должно быть не ниже 3- отбор должен быть не более 500 мл\час. А так как должен быть запас, то не более 400мл.( это для мощности 660 ватт)
Насчет 3 квт. Колонна 35 мм может пропустить сквозь себя, в зависимости от насадки,от 1.9 до 6.7 кг спирта в час. 3 квт,с учётом теплопотерь,при норме 3.89 кг\квт дадут значительно больше ,чем даже максимум.
Колонна 35 мм должна захлебнуться на 3 квт . 42 мм может и потянуть, но с насадкой вряд ли..