БКМ -ТРУБА -42 ИЛИ УНИВЕРСАЛЬНАЯ КОЛОННА ,
lsdf
Доцент
Иваново
1.8K 315

Проволока должна быть с шагом 1-2 диаметра , это давно разжевано. Еще можно завихритель для пара применить , у меня это прибавило около 10+15% к утмлизации.
Пикаль
Доктор наук
СПб
992 174

Отв.10061 24 Июля 18, 21:20 (через 3 мин)
Значит сделаю с проволокой,есть нерж присадка 2 мм.
lsdf
Доцент
Иваново
1.8K 315
Отв.10062 24 Июля 18, 21:46 (через 27 мин)
3 квт чем смутили ! При такой мощности колонна захлебнётся,как можно измерить, что ДЕФ держит ?Пикаль, 24 Июля 18, 20:48что за бред.. при чем колонна с насадкой?
нужно проверить без насадки, это и есть мощность утилизации дэфа
Пикаль
Доктор наук
СПб
992 174

Отв.10063 24 Июля 18, 21:55 (через 10 мин)
Так здесь у всех колонны с насадкой...
lsdf
Доцент
Иваново
1.8K 315
Отв.10064 24 Июля 18, 22:05 (через 10 мин)
с насадкой находится мощность оптимальная для данной царги с насадкой, мощность дэфа может быть в разы больше....
Пикаль
Доктор наук
СПб
992 174

Отв.10065 24 Июля 18, 22:14 (через 9 мин)
Да я и не спорю, просто если кто-то говорит, что у него ДЕФ держит 3 квт, я и спрашиваю, по ощущениям или измерял ? А чтобы измерить надо разобрать колонну, вынуть насадку.....
Вот с Самостроевым у меня данные полностью совпадают. Его холодильник метр еле держит 2 квт, мой ДЕФ в три раза меньше еле держит 660 ватт, и у меня и у него расход воды очень большой и вода выходит холодная, а продукт горячий. У него 50-60 градусов, у меня 70- идёт отбор.
Вот с Самостроевым у меня данные полностью совпадают. Его холодильник метр еле держит 2 квт, мой ДЕФ в три раза меньше еле держит 660 ватт, и у меня и у него расход воды очень большой и вода выходит холодная, а продукт горячий. У него 50-60 градусов, у меня 70- идёт отбор.
lsdf
Доцент
Иваново
1.8K 315
Отв.10066 24 Июля 18, 22:23 (через 9 мин)
ощущения у всех разные.... но измерения более менее одинаковые
VF56
Куратор
где-то там за рекой
3.8K 1.1K


Пикаль, Витя! Еще раз про любовь...
Мой холодильник 1 м без всяких завихрений и завихрителей и т.п. Спокойно переваривает (читай утилизирует) мой тен 2 квт. Холодильник полностью холодный и продукт выходит ХОЛОДНЫЙ. Ледяной!
Еще можно вдувать и вдувать. Внутренняя труба 14 стенка полтора и внешняя 20 стенка полтора.
Теперь ДЕФ. Длина 550. 2 квт останавливает отбор полностью. 25х20 труба проточена до 22.5-23 мм и кожух 30х1.5 мм. Ввод вывод воды 8 мм трубками. Все нержа. При работе ДЕФ низ горячий и на выходе течет кипяток. Верх холодный.
Добавлено через 2мин.:
Мой холодильник 1 м без всяких завихрений и завихрителей и т.п. Спокойно переваривает (читай утилизирует) мой тен 2 квт. Холодильник полностью холодный и продукт выходит ХОЛОДНЫЙ. Ледяной!
Еще можно вдувать и вдувать. Внутренняя труба 14 стенка полтора и внешняя 20 стенка полтора.
Теперь ДЕФ. Длина 550. 2 квт останавливает отбор полностью. 25х20 труба проточена до 22.5-23 мм и кожух 30х1.5 мм. Ввод вывод воды 8 мм трубками. Все нержа. При работе ДЕФ низ горячий и на выходе течет кипяток. Верх холодный.
Добавлено через 2мин.:
У него 50-60 градусов, у меня 70- идёт отбор.Пикаль, 24 Июля 18, 22:14я могу такие значения получить, но я сразу выставляю не более трети холодильника сверху теплой(горячей) остальное холодное.
Пикаль
Доктор наук
СПб
992 174

Отв.10068 24 Июля 18, 23:53
При работе ДЕФ низ горячий и на выходе течет кипяток. Верх холодный.VF56, 24 Июля 18, 22:44Володя, наверное наоборот...
Ну во-первых ДЕФ почти в 2 раза больше.
Во-вторых- раз продукт ледяной, вода на входе тоже ледяная, а у меня 21.6 градуса.
У меня при 700 ваттах идёт отбор, а кожух весь холодный.
Длина 550. 2 квт останавливает отбор полностью.VF56, 24 Июля 18, 22:44Вот конкретно пробовал вдуть 2 квт, минут 10-15 и отбора не было, или предположение ? Какова была температура входящей воды ?
А вообще, что мы сейчас ищем ? Понятно, мой ДЕФ не справляется, надо делать новый , с запасом. Так как вода на входе может быть градусов 25-27, то с хорошим запасом.
Он сделан по размерам медного и я не учёл, что температура входящей воды так будет влиять.
Сделаю со стенкой 0.75- 1 мм, проточить не проблема,навью проволоку 2 мм. Правда так и не понял, она должна перекрывать зазор или просто, как нарезы в стволе, даёт закручивание.
Длину кожуха сделаю миллиметров 600. на худой конец можно будет поставить два ДЕФа последовательно, но думаю не понадобится.
Надо экспериментировать, я ведь по образованию инженер- исследователь.

lsdf
Доцент
Иваново
1.8K 315
Отв.10069 25 Июля 18, 00:29 (через 37 мин)
сообщение удалено
Пикаль
Доктор наук
СПб
992 174

Отв.10070 25 Июля 18, 09:47
Да, со спиралью засада. Приварить её по всей длине- нереально, да и диаметр рекомендуют равный зазору....
Ещё интересная инфа по ссылке:"Все написанное относится к прямоточникам с кольцевым водяным зазором 1 мм,
в котором вставлена спираль из проволоки д.0,8 мм. При увеличении кольцевого зазора, эффективность
использования воды сильно уменьшается. "
Ещё интересная инфа по ссылке:"Все написанное относится к прямоточникам с кольцевым водяным зазором 1 мм,
в котором вставлена спираль из проволоки д.0,8 мм. При увеличении кольцевого зазора, эффективность
использования воды сильно уменьшается. "
kobnik
Доктор наук
село Заплавное
707 139
Отв.10071 25 Июля 18, 10:05 (через 18 мин)
Да я и не спорю, просто если кто-то говорит, что у него ДЕФ держит 3 квт, я и спрашиваю, по ощущениям или измерял ? А чтобы измерить надо разобрать колонну, вынуть насадку.....
Вот с Самостроевым у меня данные полностью совпадают. Его холодильник метр еле держит 2 квт, мой ДЕФ в три раза меньше еле держит 660 ватт, и у меня и у него расход воды очень большой и вода выходит холодная, а продукт горячий. У него 50-60 градусов, у меня 70- идёт отбор.Пикаль, 24 Июля 18, 22:14
Не давно ставил свою колонну на кубик в 350 литров, мощность установленных тэнов 3 по 3кВт плюс парогенератором могу еще 30кВт дать, но проводка не вытянет ))). Так вот колонна была пустая, дефлегматор с первой страницы из меди внутри луженый, 3кВт держит не напрягаясь, свыше 4-х уже начинает пропускать - ну это я так побаловался сначала, потом начал выгонять СС (в кубе было 250 литров браги) , метровый холодильник, опять же с первой страницы и из меди, держит 4,5 кВт (3кВт тэн и 1,5кВт ПГ) , СС при этом с температурой 26-27 градусов по цельсию, подводящая вода из городского водопровода, на выходе из холодильника теплая (температуру не мерял) шланг уходил сразу в виноградник, поливал я его так ))).
Колонна с насадкой, при подаваемой мощности 967Вт расход воды через деф и холодильник за 8 часов перегонки примерно 120-150 литров!
Пикаль
Доктор наук
СПб
992 174

Отв.10072 25 Июля 18, 10:08 (через 4 мин)
,накручена спираль для направления протока водыСамостроев, 24 Июля 18, 17:44Как я понял холодильник из нержи ? Спираль просто накручена ? Каков зазор и диаметр проволоки спирали ?
Добавлено через 11мин.:
метровый холодильник, опять же с первой страницы и из меди, держит 4,5 кВтkobnik, 25 Июля 18, 10:05Во-первых из меди, во-вторых метровый, вода из водопровода...На первой странице холодильник 500 мм.
У ДЕФа с первой страницы длина тоже другая ?
Вообще-то у меди теплопроводность в 20 раз выше, чем у нержи, правда ещё важна теплопередача, она сглаживает разницу.
_________________________________________________________________________________________________________________________
Главное я понял, мой ДЭФ не годится, надо переделать. Давления с 4 мочалками нет, так как я не могу поднять мощность из-за ДЕФа.
К сожалению испытать новый ДЕФ на полную не смогу, так как у меня тен 1.25 квт, а новый это погасит наверняка. 2-3 квт дать неоткуда.
Самостроев
Доктор наук
саратов
779 259


Пикаль, спираль из проволоки 2,5 мм.,входит очень туго,доробатывал болгаркой,шаг витка 3-4 см.,плотно накручена и прихвачена в нескольких местах.
Gest1
Доцент
Воронеж
1.5K 602
Отв.10074 25 Июля 18, 10:26 (через 2 мин)
ильник из нержПикаль, 25 Июля 18, 09:47После своих экспериментов пришёл к выводу что оптимальный зазор 1.5 максимум 2мм. Зазор в 1 мм имеет ряд недостатков эксплуатационного характера, но имеет самый высокий КПД. Спираль накручивается так что бы плотно вставлялась в рубашку, пропаивать по всей длине спирали не нужно, главное чо бы она надежно фиксировалась, шаг намотки 1.5-2 диаметра внутренней трубы. Основной поток воды пойдет в любом случае по спирали и этого будет достаточно.
Использования очень тонких рубашек для дефлегматора при паровом отборе усложняет регулировку дефлегматора и требует очень стабильного давления и температуры воды в комплексе с хорошим игольчатым краном.
VF56
Куратор
где-то там за рекой
3.8K 1.1K


Использования очень тонких рубашек для дефлегматора при паровом отборе усложняет регулировку дефлегматора и требует очень стабильного давления и температуры воды в комплексе с хорошим игольчатым краном.Gest1, 25 Июля 18, 10:26-хороший игольчатый кран - это один из основных критериев и без тонкой рубашки
- стабильное давление нужно но не из за тонкого кожуха
И по поводу тонкого кожуха: ДЕФ может более чувствительно реагировать на потоки воздуха.
Добавлено через 4мин.:
переделыватьПикаль, 24 Июля 18, 20:48Блин, Витя! Проверь как я тебе сказал без насадки. У меня маленький ДЕФ и холодильник на маленьком 40 см справляется, а вам все спиральки подавай! Прямо противозачаточники какието!
Пикаль
Доктор наук
СПб
992 174

Отв.10076 25 Июля 18, 14:14
Проверю, когда смогу, хотя смысла не вижу. Завтра утром уезжаю в Петрозаводск на пару дней.
Чем пустая для ДЕФа будет отличаться от 4 мочалок, растянутых на 1 метр- сопротивление было нулевое, когда ртом продуваешь. Данные с 4 я приводил. Вот 8 запрессованных- сразу чувствуется.
Если ДЕФ не держит и идёт отбор, причем здесь мочалки ? Без них скорость пара только увеличится и отбор начнётся раньше.
Если у всех работает нормально, то я не понимаю, что с моим ДЕФом, но он не работает ! " Резать к чёртовой матери не дожидаясь перитонита !" ( кино Покровские ворота" )
Чем пустая для ДЕФа будет отличаться от 4 мочалок, растянутых на 1 метр- сопротивление было нулевое, когда ртом продуваешь. Данные с 4 я приводил. Вот 8 запрессованных- сразу чувствуется.
Если ДЕФ не держит и идёт отбор, причем здесь мочалки ? Без них скорость пара только увеличится и отбор начнётся раньше.
Если у всех работает нормально, то я не понимаю, что с моим ДЕФом, но он не работает ! " Резать к чёртовой матери не дожидаясь перитонита !" ( кино Покровские ворота" )
сообщение удалено
Efisher
Кандидат наук
КБР07-Дивноморское123
359 114
Отв.10077 25 Июля 18, 19:43
Добрый вечер всем.
Не пришла царга 450 мм алычевая бражка поспела.Сейчас гоню прямотоком СС.Как придет царга,до какого значения разбавить СС для получения самогона в 93 гр?И нужно ли его разбавлять.Еще у меня не понятка-Уменя УНО а у вас,оно же только вы обзываете УПО.Где истина?
Пикаль сделал для тебя эксперимент.При двух киловаттах отбора,потребление воды-500 мл/мин.Температура воды на выходе-67 гр,СС-31 гр,на входе воды-21 гр.Вот чертёж по которому делал.Спираль в холодильнике и ДЭФе
Не пришла царга 450 мм алычевая бражка поспела.Сейчас гоню прямотоком СС.Как придет царга,до какого значения разбавить СС для получения самогона в 93 гр?И нужно ли его разбавлять.Еще у меня не понятка-Уменя УНО а у вас,оно же только вы обзываете УПО.Где истина?
Пикаль сделал для тебя эксперимент.При двух киловаттах отбора,потребление воды-500 мл/мин.Температура воды на выходе-67 гр,СС-31 гр,на входе воды-21 гр.Вот чертёж по которому делал.Спираль в холодильнике и ДЭФе
VF56
Куратор
где-то там за рекой
3.8K 1.1K


Без них скорость пара только увеличитсяПикаль, 25 Июля 18, 14:14у тэбэ стоит ФС, который что делает?
lsdf
Доцент
Иваново
1.8K 315
Отв.10079 25 Июля 18, 20:38 (через 14 мин)
Efisher, принято УПО называть УНО , если под ним имеется насадка.... из этого все непонятки))