БКМ -ТРУБА -42 ИЛИ УНИВЕРСАЛЬНАЯ КОЛОННА ,

Ребята, не спорьте, конечно если работать по пару, а мы все тут работаем по пару, то длинный деф имеет более растянутый диапазон температуры по длине, а значит и диапазон регулирования отбора шире и тут Володя прав на все 100%. В нашем варианте дефлегматор выступает в роли холодильника и некого температурно-фракционного "фильтра", чего нельзя сказать про кожухотрубный деф. И это большой плюс. Но у меня был вопрос, не компенсирует ли дополнительная 300 мм царга этот недостаток кожухотрубника. Я получил ответ: Нет. Я это и сам понимаю, но однозначно сказать себе нет я не могу, нужен эксперимент. Работой аппарата из этой ветки, я доволен на все 100%. Спасибо Марту и всем, кто в свое время мне подсказывал и объяснял... И физику процесса я понимаю. Просто возник такой вопрос и хотел выслушать мнение специалистов.

Я получил ответ: Нет.karu77, 12 Нояб. 19, 11:06

Ну от чего же? Был же ответ и "Да".
Сейчас нет времени на рассуждения, поэтому попробуй ответить себе на вопрос: Если над насадкой кипит спирт нужного нам качества, то насколько важен конструктив дефлегматора находящегося выше?

ZagAl, тоже до сих пор задаюсь вопросом о дефе. Но если

ад насадкой кипит спирт нужного нам качестваZagAl, 13 Нояб. 19, 05:13

То зачем паровой отбор?
А я пробовал и пар и жижу, на жиже так и не удалось достичь отсутствия запаха спирта. Почему то он пахнет спиртом при всех равных, а по пару нет.
Хотя сейчас тоже паяю Кожухотрубник, буду дальше экспериментировать.

Раз пошла такая пьянка, то и мои 5 коп. Паша, я клюшек переделал кучу! Спирт приносили, я разницу вообще не почувствовал! Где БКМ а где Клюха. Но, там стояла простая автоматика старт стоп, с дельтой 0.2. Доказывать и спорить, я не буду. У каждого своя дорога.

Паша зашел в холодильник ,взял 05 ,не готовясь от слова совсем / те не выбирал лутшее / как это делают на конкурсы ,проскакал 400 ,отдал и занял 2 мето на регеональном конкурсе ,!а здесь парни не слабые ,!причем отбор у Паши 😁 ,лично у меня не получается качества по жидкости как по пару !ну и напомню что Паша сюда с клюшки пришел ,!хотя да у каждого своя дорога !я как бы с эксперементами завязал ,,не зачем !эт ихмо !

Не не, Саша, я не изменяю БКМ!

Если над насадкой кипит спирт нужного нам качестваZagAl, 13 Нояб. 19, 05:13

Так вот в это "если" все и упирается. Если много насадки, то качество лучше, если неправильный режим, то качество хуже, если...если...если...
karu77 задал вопрос:

Потом сделал царгу на 52 трубе (вн. диаметр 49мм), длинною 1300мм... вопрос, есть ли смысл приобретать короткий деф с доп.царгой на 300мм и будет ли какой-то выиграш в качестве или нет?karu77, 08 Нояб. 19, 00:37

Для 52 трубы - 1300мм это не много, а можно сказать мало для получения хорошего спирта. Поэтому дополнительные 300мм насадки несомненно улучшат ситуацию по качеству спирта, при условии соблюдения правильного режима (то есть если, если, если), но потеряются преимущества нашего дефа. И это уже будет не БКМ, а нечто другое, что в изобилии продается в настоящее время во всех магазинах нашего профиля.

То зачем паровой отбор?Both, 13 Нояб. 19, 09:09

А паровой отбор тоже разный бывает. Я вижу преимущество нашего дефлегматора в том, что он выполняет три функции одновременно:
1- Автоматичесое изменение флегмового числа (при правильном режиме). При истощении спирта, его испаряется меньше. Следовательно меньше конденсируется на стенках дефлегматора. Дефлегматор становится холоднее и пропускает меньше спиртового пара. И так вплоть до полного прекращения отбора.
2- Термостатирование и термофильтрация.
3- И собственно узел отбора.
При жидкостном отборе для обеспечения всего этого нужна автоматика (для хорошего качества), а второй пункт вообще отсутствует.

Не успел ответить, два раза пытался написать, но ZagAl сам ответил. Может повторюсь, но я закончу свою мысль...

ZagAl, Вот ключевая фраза:

Если над насадкой кипит спирт нужного нам качества

Предположем, что над дефом действительно кипить спирт нужного качества, то тогда у нас минимум 30 ТТ, т.е. если предположем, диаметр внутренней царги 32 мм, то 30 ТТ это 960мм или 1м царги, как все тут рекомендуют. Если, как у меня диаметр 49мм, то длина царги должна быть минимум 1470мм, я назвал 1600 мм с запасом. Но, я предложил деф КТ, где не будет всех тех свойств, которые назвал ZagAl. И тут я вас всех поддерживаю... Конечно, эксперемент определит кто прав, а кто нет, но изначально у меня были сомнения и мне кажется, что наш деф минимум 3 ТТ имеет. Учитывая, что царга на dвн.=32мм и высотой 1м имеет ~31 ТТ, то на 49 трубе я имею ~26 ТТ. Плюс минимум "3 ТТ" за счет царги, получаем 29 ТТ. Поэтому я и спросил:  имеет смысел сокращать длину дефлегматора, но при этом увеличив длину царги на 300 мм (а это увеличение дает нам увеличить на ~6ТТ по царге, а по дефу "0")...
Я ради эксперимента, следующий раз проведу ректификацию на 35 царге (dвн=32мм), конечно, эксперемент будет не совсем честным, т.к. у меня нет другого дефа, но у меня есть образцы одинарной и двойной ректификации на царге dвн.=49мм. и сранивая результаты ректификации на 32 и 49 царге (после 1-ой и 2-ой ректификации) и соответственно отношение Нцарги/dвн, можно сказать, насколько (косвенно) лучше 35 царга от 49.

karu77, еще великий Аркадий Райкин говорил: «Забудьте индукцию, забудьте дедукцию - давайте продукцию!»

Добавлено через 2мин.:

Что еще хочу сказать: у меня на малютке царга 31 см и ДЕФ 17 см. Так вот, сейчас прихожу к выводу надо было ДЕФ делать около 40 см!

Добавлено через 8мин.:

А ты хочешь эксперемент на 30 см! Что то получится, но будешь плясать!

Добавлено через 0мин.:

Может кто нибудь подарит бубен!

VF56,

karu77, еще великий Аркадий Райкин говорил: «Забудьте индукцию, забудьте дедукцию - давайте продукцию!»

Я так понял, что ответа нет. Жалко...
PS. Я не стороник перехода на короткую царгу и я привел пример, разница max 1÷3 ТТ (это в теории), а на практике ...???
Но по регулировании, я на все 1000% согласен, что царга 400÷500 мм лучше любой др.
Били бы потолки по длинее, я бы был бы счатливым человеком...
Друзья, без обид, это так мысли вслух

karu77, на метровой царге я получаю дистилят на уровне лучших мировых брендов по содержанию примесей! И это при 2-2.5 мочалках чистюля. Спирт на такойже царге, но только 11 мочалок! Спирт чистейший! Чистейший. Общая высота без куба 1,6 м. Что еще надо? Х вас поймешь?! Хочется бешеной производительности? Тогда вперед через тернии к звездам. С кучей отходов и прочей лабудой. Я отказался от УПО и УНО и остался на классическом варианте Марта! И ни капли не сожалею!
Кстати никому не собираюсь что то доказывать, особенно скептикам!

VF56,

А ты хочешь эксперемент на 30 см!

Но по регулировании, я на все 1000% согласен, что царга 400÷500 мм лучше любой др.

Кари ,когда то в молодости 😁😁 я по дурости ,обрезал деф ,с 40 ,,до ,,,,,27 😨 и прибавил насадки 13 см думал это ж насадка !!прогнал и обругался весь сам на себя ,качество мне показалось хуже ,!с тех пор по своей лени ,так и 27 работаю 😀😀😀,!!хотя знаю ,качество при желании я могу поднять до высотных высот ,но нас и здесь неплохо кормят !,че ленюсь ?тогда высота царги была 75 см всего !стала плюс 13 ,и укороченный деф ,так и ехал ,нормально было ,!но потом правда я добавил царгу еще 05 метра ,!а деф так и остался 27 😁😁😁 ! Заболею перекционизмом  сделаю опять 40 !а мож и 50 но не более ! А пока че ее трогать ?пошли нижние узлы ,,брага правильная ! Настройки левой ногой !есть мысли производительность повысить ,ну тогда уж и подумаем !

VF56, Володь, я непротив. По дисстиляции я полный "0". И готов учиться.
На счет ректификации:

Спирт на такойже царге, но только 11 мочалок!

Я как у вас не спрашивал, никто не смог мне ответить, как на метровую царгу влазит 11 мочалок "честюля", с кодом 2712. Я их специально купил в России. У меня максимум
влезло 8. И то были постоянные проблемы... пока не купил СПН. После покупки СПН, колонна заработала стабильно!
И благодоря vprogon я смог выйти на правильный режим, по которому до сих пор работаю...  И ни капли не сожалею, что сделал себе "БКМ Марта", качеством я даволен. Единственное чего не хватает, так это высоких потолков...


Добавлено через 10мин.:

Март, Саша,

по дурости ,обрезал деф ,с 40 ,,до ,,,,,27 😨 и прибавил насадки 13 см думал это ж насадка !!

Я все это понимаю... И если эксперимент с 35 царгой (1м) подтвердтит качество, то прийдется переходить на 35 царгу...

Руслан, я тут не причём! Меня научил Саша Март, далее я помог тебе, хотя тут все написано.
Про мочалки, набивал 11 штук. С усилием 1.5кг примерно. Усилие можно посмотреть на напольных весах.

Я как у вас не спрашивал, никто не смог мне ответить, как на метровую царгу влазит 11 мочалок "честюля", с кодом 2712.karu77, 13 Нояб. 19, 23:20

мне кажется давно уже был ответ, как бы не в 2016 году!

Добавлено через 13мин.:

vprogon, ты там молюскам и акулам мозги втирай, а нам не надо!🤪

не буду.vprogon, 14 Нояб. 19, 17:54

не буду! Не буду! Не буду мыть посуду!

Здравствуйте, не могу найти информацию, какой градус дает мини бкм, длина царги 300 мм? Сваял подобный агрегат, по мотивам уважаемого VF56, еще не запускал, хотелось бы узнать референсные значения, от чего оталкиваться.

apatupas, какие нах мотивы? У тебя где термометр за ДЕФом? Что за отвод под дефом? Где термометр в кубе? Почему не утеплено? Какая насадка? Размер дефа? Поигравшись насадкой можно иметь до 96%. Минимально примерно 92%.

Накосячил, порт не стой стороны, над холодильником приварил, исправимо. Отвод под дефом под датчик температуры. Труба 33х2-царга, 20х2 дальше пошло. Труба дефа, холодильника, соответственно 33х2. Длина дефа всего 230 мм., бак на 18 л. Не утеплено, так как использовать собираются на газу, хоть я и против был.