Пережималки

Я че-то перестарался, по-моему
Если уменьшить перепад высот, то малые потоки будут регулироваться еще более плавно
а большие - слишком резко
Надо будет сделать еще пару вариантов эксцентрика

Сделал вот две пережималки
Выкладываю на суд общественности
VOVA-M, 20 Мая 10, 12:02

На суд так на суд. На мой взгляд, слабое звено во всей этой конструкции трубка. Любая (пластиковая или силиконовая), трубка имеет  такую нехорошую тенденцию  как изменение своих физических свойств со временем. Ну, если делаешь для себя, то это не проблема - поменял трубку, да и делов-то. Но если вы собираетесь использовать это устройство для мелкосерийного производства, то это не вариант. Ну, посудите сами, что будет делать, потом обладатель этого устройства, когда оно перестанет работать? Разбирать корпус? менять трубку? Со всеми нехорошими словами в адрес производителя. А то, что оно со временем работать перестанет, я не сомневаюсь и именно из-за трубки. На мой взгляд, тут нужен клапан.

Параметры потока спирта и воды? Небольшое давление и слабый поток. Но для спирта нужен клапан не растворимый в спирте. Тут нужно искать готовые узлы от недорогих и распространенных в быту вещей. Ну, например (это вовсе не значит, что нужно это использовать в готовом виде, это подсказка в каком направлении искать), газовая зажигалка, там есть клапан, далее различные баллоны от аэрозолей, красок, монтажной пены и т.д., опрыскиватель для комнатных цветов, такой на ПЭТ бутылку накручивается, там тоже есть клапан. Ну и еще, если хорошенько оглядется вокруг, можно найти несколько вариантов. Нужно все это посмотреть, возможно, что-то из перечисленного и не только (вы повнимательнее посмотрите по сторонам), можно использовать для регулировки отбора спирта. Далее бачок унитаза, там есть запорное устройство с клапаном, при небольшой переделке добавив к нему электронику им можно регулировать поток воды. Но не всякий клапан годится, Нужно выбирать такие, чтобы не пропускали мимо корпуса, (старые латунные от совдеповских бачков не пойдут), то есть не травили в атмосферу. Такие есть. Там стоит диафрагма и она одновременно является клапаном и герметизирующей прокладкой. Клапана продаются отдельно от бачков и стоят копейки. А все вышеперечисленное (зажигалки, баллоны, поливалки, ручные опрыскиватели и т.д) вообще бросовый материал. Но у всех у них есть один очень важный для нас узел - КЛАПАН! нужно только выбрать из всего этого многообразия наиболее подходящий для спирта. А для воды лучше, чем запорное устройство от сливного бачка по соотношению цена-надежность, трудно подобрать. Все это барахло у меня валяется в подвале, хотел сфотать, да времени жалко.

Кулинар, у пережималки не стоит вопрос открыть-закрыть поток. Задача совсем другая. Нужно получить регулирование потока, управляемое с компьютера, микропроцессора, вручную. Т.е. поставил на компе или потенциометром 16 мл/ч и их и получишь на выходе. А просто закрыть/открыть уже много чего напридумали, клапан от ГБО, клапан омывателя ваз2109, клапан от утюга, клапан холостого хода, специальный клапан-соленоид навешиваемый на трубку снаружи, привод от сигнализации и еще черте что..

Я понял суть идеи почитав ветку. Я и не предлагаю открыть-закрыть. Вот смотри, например запорное устройство сливного бачка. Там стоит диафрагма которая при нажатии на рычаг перекрывает подачу воды. Если на рычаг нажимать плавно и постепенно, то как ты думаешь, клапан сразу закроется или постепенно будет количество жидкости уменьшаться проходя через изменяемое сечение перекрываемое диафрагмой?  Ответ однозначен, при плавном и постепенном нажатии на рычаг также плавно будет менятся и поток. Отсюда вывод: Если рычаг прикрутить (образно) к шаговому (или еще какому нибудь) двигателю, поставить обратную связь посредством потенциометра для отслеживания положения, вот и получите нужный расход жидкости под управлением процессора. Все это выполнимо и гораздо надежнее "пережималки" трубок.

Ну, например (это вовсе не значит, что нужно это использовать в готовом виде, это подсказка в каком направлении искать), газовая зажигалка, там есть клапан, далее различные баллоны от аэрозолей, красок, монтажной пены и т.д., опрыскиватель для комнатных цветов, такой на ПЭТ бутылку накручивается, там тоже есть клапан.Кулинар, 25 Мая 10, 09:24

Хороший клапан у винных 3-х литровых пакетов, что в коробках, из этих пакетов еще хорошие подушки получаются под голову или Ж

ПС
Не пойму почему эта тема в галерее? 

Хороший клапан у винных 3-х литровых пакетов, что в коробках, из этих пакетов еще хорошие подушки получаются под голову или Ж

ПС
Не пойму почему эта тема в галерее? 
Андрей, 25 Мая 10, 14:21

Ну вот стоит только внимательнее присмотреться, глядишь и подыщется нужный клапан.

А поповоду темы, да хрен ее знает. Может ее переместить в нужный раздел?

Часто сталкиваюсь с клапанами от сливных бачков, что наши, что импортные - всегда оставляют желание лучшего. При нашей интенсивности работы, вряд-ли прослужат дольше пережимаемой силиконовой трубки, нужно поискать другие альтернативы. Не помню уж, кто из наших проводил испытания на долговечность силиконовых трубок полным пережимом, так вот трубки вели себя достойно, испытание многократным пережимом выдержали, если кто помнит - подтвердите плиз

Тут я стобой не согласен. Дело не в количестве пережиманий. А в старении и изменении физических свойств трубки со временем. Она просто становится или "дубовой" или трескается или расслаивается и т.д.
А по поводу клапана бачка не знаю откуда такая инфа о ненадежности. Ты пишешь "при нашей интенсивности в работе", это что означает что ты ректифицируешь круглосуточно, 365 дней в году? Ну сколько раз ты проводишь ректификацию в год? Ну если конечно у тебя не промышленное производство, а только для себя? А сколько работает клапан бачка? Каждый день по нескольку раз и так много лет.

А трубки от времени сыпятся и их приходится менять время от времени или укорачивать обрезая.

По поводу бачка: у меня семья 4 человека, днем дома ни кого нет, ну пусть он раз 15 в сутки сработает. Так вот клапана хватает не больше чем на пол года, дальше начинаются проблемы(в основном не держит воду). На жесткость воды не жалуюсь, вроде нормальная вода. Ну а десяток ректификаций = полугодовому пробегу клапана бачка ИМХО

в старении и изменении физических свойств трубки со временем. Она просто становится или "дубовой" или трескается или расслаивается и т.д.Кулинар, 25 Мая 10, 15:01

Может быть речь идет о ПВХ, а не о силиконе?
У меня уже лет 10 две силиконовые трубки d8мм не потеряли ни эластичности, а уж тем более не расслоились. Хотя стояли и на "паропроводе", а сейчас регулярно используются как заглушки и подвод к приборам на парогенераторе, а там температура поболее 100*.
Что касается интенсивности работы клапана.
Речь идет не о количестве ректификаций, а о количестве срабатываний клапана за одну ректификацию.
Так что, уж.

А вот уже и Троф ответил.

Кулинар, посмотри эту ветку - [Клапан для автоматизации] Там описано много самых разных клапанов и опыта их применения. Вот после всего этого и и пришел к пережималке. Ее надежность намного выше чем у любого клапана. За полгода работы никаких изменений в градуировке нет. И масса других преимуществ - не гремит, плавная регулировка потока и т.п.

Ее надежность намного выше чем у любого клапана.Rudy, 25 Мая 10, 16:52

Это неверно.
Живучесть силикона крайне высока - сотни тысяч пережиманий. Поэтому при запасе "расходника" в метр силиконовой трубки прибор будет работать десятилетие, а то и пять. Но импульсный клапан с шариком от подшипника и магнитами (ну ты в курсе))) много надежнее, скорострельнее и... правда это разные совершенно вещи. Клапан у меня уже второй год клацает - как новый...а пережималку я обязательно сделаю и буду пользоваться - кстати, если не затруднит - дай ссылку на схему, и на набор файлов для платы ))))

Бачок унитазный это утрированный аналог игольчатого крана. Который многие из нас используют для регуляции отбора. Прикрути к нему шаговик с контроллером и датчиком положения - вот тебе и будет та же пережималка, только без силикона. Конструкция будет даже проще, чем с эксентриком.

Руди, предлагаю тебе мелкий совместный проект. Я делаю с твоей (и всего коллективного разума форума) помощью сначала эскиз, потом чертеж и в итоге - в металле, игольчатый кран-клапан, который при повороте вокруг оси на ХХ градусов (дай ТЗ для своей крутилки) открывается на слив от нуля до 2литров в минуту, скажем (давай ТЗ).
И - создаем симбиоз крутилки и нормального запорного крана.
А?

много надежнее, скорострельнееигорь223, 25 Мая 10, 17:01

Это не так, на эти грабли, уже многие наступали. Достаточно небольшой коррозии и клапан будет протекать. Достаточно капли липкой гадости и он заклинит в одном положении навсегда. Никогда не знаешь в каком положении он сейчас находится. Я долго смотрел на твой клапан и, в конце концов, от него отказался.

Ты лучше механикой займись, именно с ней пока проблемы, а с электроникой уже все в порядке.

Игольчатый клапан это, конечно, еще лучше, чем пережималка. Но тут есть проблема - нет правильного привода с датчиком положения. Т.е. есть линейные перемещалки на шаговиках (без датчика), но для их использования нужен сальник, а это плохая деталь. Кроме того, отсутствие концевиков приводит к периодическому заклиниванию в крайнем (запирающем) положении - т.е. шаговик иглу загоняет (с разгона) а вытащить - уже силов не хватает. А, поскольку, отсутствует датчик положения (считают шаги), ты об этом никогда не узнаешь. Ну и т.д. и т.п.

Поэтому, для надежной эксплуатации игольчатого клапана нужна нехилая механическая обвеска. И вот ее-то как раз и нет. Из-за этого (ну плюс то, что хорошее железо на коленке сделать трудно) я от него и отказался.

Предложи правильную конструкцию, можно подумать. Но
1. Шаговик должен быть с редуктором
2. Сальник - на силиконе или мембрана
3. Концевой датчик, достаточно прецезионный чтобы не допустить заклинивания (при полном перекрытии) или потенциометрический датчик положения с точной регулировкой конечного положения (тогда можно использовать не шаговик, а обычный движок)

И чтобы стоило все это разумных денег.

Rudy, можно применить ТВОЮ крутилку!
Игольчатый клапан закрывать тугой пружиной,
а открывать - тянуть эксцентриком ТВОЕЙ крутилки.

Смысл теряется - сильное усложнение конструкции, а выигрыш - мизерный, если вообще есть. За полгода эксплуатации у меня не было ни одной претензии к пережималке - зачем усложнять? Рычаг и кусок трубки - гораздо проще и надежнее иглы, механики, сальника и т.д.

Достаточно небольшой коррозии и клапан будет протекатьRudy, 25 Мая 10, 17:48

Он же нержавеющий ))) Извиняюсь, недописал в свое время. В прошлом ноябре мы с Маковкой катались к Роме Николаичу в гости. В Днепре совершенно сногсшибательный рынок всяких железяк и нержи и меди и всего-всего... Купил подшипник нержовый, магнитную!!!нержавейку для концов и обычную нержу для сердцевины. Таскал их два раза туда именно для клапанных запчастей нержовых ))) по возвращению сделал несколько комплектов. Первый вставил в работу - до сих пор клацает...

Достаточно капли липкой гадости и он заклинит в одном положении навсегдаRudy, 25 Мая 10, 17:48

В колонне нет липкой гадости - он не приклинивал НИ РАЗУ за тысячи сработок

Но ты совершенно прав - для регуляции воды нужна именно пережималка, или бройлерный игольчатый, поскольку мелкая жиклерная дырка будет засераться рано или поздно нашими водопроводными водами )))

Я о другом - можно совместить кран с клапаном на базе
1. Твоей пережималки, точней электроники и вращалки
2. Игольчатого крана с редуктором (возможно)

Kotische, никакой пружины не надо - достаточно точного вращательного позиционирования

Rudy, в седловине крана можно использовать пару металл-металл или металл-фторопласт.
И то , и другое будет нормально работать на закрытие, с фторопластом чуть проще, с нержой много долговечнее...

можно совместить кран с клапаном на базе
1. Твоей пережималки, точней электроники и вращалки
2. Игольчатого крана с редуктором (возможно)игорь223, 25 Мая 10, 18:34

Стандартная вращалка дает поворот на угол около 78*. Т.е. как привод шарового крана годится вполне (и усилие убойное), но точность регулировки малых потоков будет низкой.

Для игольчатого клапана, скорее всего, не годится - нужно крутить много оборотов. В ней можно выкинуть упор и потенциометр - тогда получится просто мотор с редуктором - и можно вращать сколько угодно. Но потенциометр прийдется ставить отдельно - на подачу иглы.

Это можно сделать, но много возни и смысл применения именно этой вращалки теряется. С тем же успехом можно взять любой движок(или шаговик) с редуктором. Потенциометр (или точный концевик, если шаговик) все равно довешивать прийдеться.

Кстати, для привода иглы лучше всего использовать электрокорректор фар - это линейная подача и встроенный потенциометр позиционирования. И, теоретически, стоят дешевле - от 300-400 рублей. Но только теоретически, практически за эту цену мне их найти не удалось.

Не помню уж, кто из наших проводил испытания на долговечность силиконовых трубок полным пережимомTrof, 25 Мая 10, 15:50

Дык я и проводил 
[сообщение #74061]