Лабораторные исследования способов очистки самогона.

А из alexeyT, А из тех, что продаются, какие посоветуешь?

захарка, у тебя несколько земляков клюшку могут сделать, как у Петровича.
Порони, Сварщик и другие
весь вопрос - совместить деф с царгами. если на них резьба - вопрос +200 р
не договоришься со своими - Baltis, Антел,vprogon c медью работают
УДАЧИ!

Ох и зацепила меня эта тема. И стал я считать сколько же я злобных изиков по первости пропустил.
Долго читал и честно осилил первые  страниц 40 этой темы и пару десятков в конце, и  решив что вот оно, понимание пришло.  И сейчас  я точно отловлю банку этих злобных изиков и их жутким запахом буду пугать всех знакомых. Они будут долго кашлять, а я их вразумлять «не пей из копытца, козлёночком станешь…». 
В общем как обычно, хотелось как лучше, а получилось как всегда. Но поделится все равно хочется. Может дадите совет, господа идейные вдохновители,  что не так.
В общем  оборудование обычное, медное, самодельное, D 35мм.. Клюшка, две царги с СПН  300 и 600 мм. Термометр в кубе, термометр в переходе между царгами, термометр под димротом.
Был СС  сахарный на дробине, около  2.2 л.А.С.. Разбавил  до 20 гр.
Первая нестыковка с канонами – температура в царге установилась на 79С., а в кубе 82С.
Головы отобрал. Кстати хотел бы задать вопрос,  ответ на который так и не могу вычитать. Почему головы отбираются на минимальной скорость 1-2 капли в сек? Чем это обусловлено?  Чем плоха обычная скорость отбора?
Начал отбор тела. Т в царге стабильна. Идет продукт в 96 гр. При Т 96 в кубе сменил емкость и стал ждать «страшных». Т 97 – температура в царге не меняется. Ну точнее небольшое изменение есть но плавное. Т. 98 картина та же. При 98.5 температура в царге поперла и к 99 в кубе стала практически одинаковой с  кубовой.  Под димротом температура тоже стала меняться, а в кубе уже 99.
Я все время нюхаю. Жду страшных изиков. А идет спирт. Время 2 часа ночи. Плюнул и выключил все.
На последних каплях ощутил некий химический запах. Но никакого приступа кашля не испытал. Когда мыл царги они тоже пахли чем то химическим.
В общем  я в недоумении, то ли делал что то не так, то ли концентрация изиков была столь незначительна что отловить их не смог.

Чем плоха обычная скорость отбора?dezoom, 03 Февр. 15, 14:17

На "обычной" скорости ты отбираешь спирт с головными примесями. Покапельно - отбираешь сконцентрированные головы со спиртом конечно. Похоже твоё фиаско связано с слишком большой мощностью нагрева и низким значением ФЧ.

dezoom,

Первая нестыковка с канонами – температура в царге установилась на 79С.dezoom, 03 Февр. 15, 15:17

Без разницы, хоть 89, хоть 79 ,скорее всего термометр врет ,тебе главное держать до пол градуса дельту .

Почему головы отбираются на минимальной скорость 1-2 капли в сек?dezoom, 03 Февр. 15, 15:17

Что бы меньше товарного спирта ушло с головами .Будешь отбирать быстрее ,больше спирта уйдет у тебя, тогда не 5% голов будет, а 10, 20и тд ,до 50.

Я все время нюхаю. Жду страшных изиков. А идет спирт.dezoom, 03 Февр. 15, 15:17

Ты эти порции разведи до 30-40% и понюхай ,в спирте не очень чувствуются, а потом ,они не такие концентрированные, как если из хвостов жать .

Ты эти порции разведи до 30-40% и понюхай ,в спирте не очень чувствуютсяtexnar, 03 Февр. 15, 14:47

Но ведь народ писал что запах "адский", кашлем заходишся. Ни ужели изики так в спирте свой запах маскируют.

Похоже твоё фиаско связано с слишком большой мощностью нагрева и низким значением ФЧ.geocem, 03 Февр. 15, 14:44

Колонна не захлебывалась, температура в царге стабильна, колонна, на отбор тела, работала около 4 часов - 2л А.С. Т.е. 250 мл в час. В чем же излишняя мощность? Да и что такое ФЧ?

dezoom,
1. определяется захлебная мощность. рабочая - минус 10-15%
2. головы отбираются капельно, 50 мл/час
3. тело отбирается из расчета ФЧ=2-3. на 1 чистом кВт это 1-1.2 литра. ФЧ - отношение возврата к отбору
4. при повышении Т на заданную дельту(0.5, к примеру) отбор сокращается на 25%
5. если после снижения отбора Т не возвращается, нужно переходить на отбор изиков, 50-100 мл/час.
6. каждые 50 мл - в отдельную тару.
7. реальный ИА будет лишь в одной из баночек, а их может набраться 10. можешь опосля слить в одну и нюхать, это примерно то, что ты исполнил

Дикие концентрации ловят перегоняя хвосты хвостов. Ты ведь учуял что-то химическое.porony, 04 Февр. 15, 01:48

Я уже понял. Что то я все же отловил. Те последние 100 мл. отбора разбавил водой. Понюхал. Запах усилился. Так что они там точно есть. Похоже концентрация И в браге просто была не велика.

Регулируется отбором. Больше отбираешь - ФЧ уменьшаешь. И наоборот.porony, 04 Февр. 15, 01:48

Теоретически я это все знаю. Просто не понимаю зачем нужны эти расчеты на практике?

Если у тебя задача не сконцентрировать, а вылить изики, то даёшь колонне поработать на себя минут 10-15 после отбора тела и выключаешь все. Если сконцентрировать, то уменьшай отбор во время выхода изиков и/или перегоняй хвосты хвостовporony, 04 Февр. 15, 01:48

Спасибо этого не знал. Это дельный совет.

У меня комнатная, особенно после перегонки, градусов 25-27porony, 04 Февр. 15, 01:48

Еще раз замерил. При Т.22.5С крепость 95гр по АСП3. Даже при учете всех погрешностей АСП и температуры радуса 92 будет точно. Но у меня и не было цели получить чистый спирт.

После работы на себя мощность не меняется. Меняется только отбор. Это одно из отличий от дистилляции.porony, 04 Февр. 15, 01:48

Этого тоже не знал. Спасибо.

Что у тебя в царге?porony, 04 Февр. 15, 01:48

Я писал. СПН 4.0

В общем спасибо. Твой пост дал определенное понимание.

dezoom, Похоже концентрация И в браге просто была не велика.

При Т.22.5С крепость 95гр по АСП3.

не велика похоже --нет в браге их много ,,ВСЕГДА ,
ЗАМЕРИЛ ПРИ 22 ,ТЕБЕ Ж  сказали при 20 а это будит не выше 94 град ,а это значит что насадка у тебя была осушена ,, по причине ПОВТОРЯЮ ,,БОЛЬШОЙ МОЩНОСТИ
НЕ ПЫТАЙСЯ В ТАКИХ УСЛОВИЯХ ВЫДЕЛИТЬ ИЗО ,,ЭТО НЕ ВОЗМОЖНО ,,ОН РАЗМАЖЕТСЯ

dezoom Если ты гонишь спирт то при правильном отборе изики тебе ну никак не грозят. А запах... представь концентрированный запах барды после ректа.

Дикие концентрации ловят перегоняя хвосты хвостов. Ты ведь учуял что-то химическое.dezoom, 04 Февр. 15, 11:31

При обработке СС по предлагаемой методике удается легко сконцентрировать изоамилол до 200 грамм на литр безводного спирта (в 30-40 раз больше чем в СС), это о дикой концентрации. [сообщение #11955248] . До получения чистого И совсем недалеко, но такой задачи нам не ставят.

Если ты гонишь спирт то при правильном отборе изики тебе ну никак не грозятvodila, 04 Февр. 15, 11:40

Нет цель не спирт, а НДРФ из зерновых. Т.е. мне интересно именно "вырезать" И и добрать ароматов из хвостов.
Если бы целью было исключение И я бы просто выключал колонну на 96-97С (так и делал раньше).
Но самое главное я хотел понять какие они на запах эти И.

В общем всем спасибо! Я многое понял и думаю обязательно получу тот результат которого добивался. Просто не с первого раза. 

dezoom, Как вариант попробуй после отбора товарной части ждать пока т в дефе не поднимется до 96 и отобрать ароматные воды

texnar, Извини ничего не понял. Что значит ждать? Насколько я понял по методике Александр956, отбор тела прекращается при 96С. Далее ловим И. После прохождения И ловим ароматные воды. Или как то по другому?

по методике Александр956,dezoom, 04 Февр. 15, 13:24

Так это для простых дистиляторов тебе она не нужна для аппарата с регулировкой отбора

отбор тела прекращается при 96С. Далее ловим И. После прохождения И ловим ароматные водыdezoom, 04 Февр. 15, 12:24

Отбор тела прекращается при увеличении температура на поверхности царги, на 1/3 ее  высоты, выше 80 С. Далее ловим И. После прохождения И ловим ароматные воды. Температура в кубе только для грубой ориентировки.

texnar, Т.е. указанный на первой странице данной темы " Процесс выделения изоамилола." для меня не приемлем? Теперь я вообще ничего не понимаю. А где тогда описана методика для РК?

dezoom, Тебе вот Александр написал как ловить а я написал как добавить ароматов пропустив изики

при первом перегоне бражки (10%-12%) в какой момент в СС будет наименьшая концентрация голов и изиков?

мысль такая - отобрать 5% от СС (наиболее чистого) и добавить в готовый продукт в качестве ароматов. мысль может и бредовая, не принайте сильно  ;)

просто то что идет после изиков на втором отборе НДРФ имеет уже совсем другой вкус\аромат. СС иногда кажется интереснее.

condrat,  [Дробить или не дробить первый погон.]