Лабораторные исследования способов очистки самогона.
Март
Профессор
Екатеринбург
6.9K 1.7K
Отв.440 08 Июля 14, 14:48
КонстантинН, мне иногда приходится разговаривать с мененжерами по продаже алкоголя ,что нравитсЯ ,так это то что после минут этак 3ех они начинают заикатся ,когда тему немножко больше раскроешь ,
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.441 08 Июля 14, 15:43, через 56 мин
vrsnw, Василий, я - к тому, что ИЗОАМИЛОЛА, который в 3 раза более токсичен, подавляющее большинство людей потребляет в абсолютном измерении в 3 раза больше, чем метилового спирта любители граппы (коих совсем немного)
да еще за деньги немерянные....
просто пример не совсем удачный получился...
да еще за деньги немерянные....
просто пример не совсем удачный получился...
Пав
Профессор
Самарская обл.
2.1K 633
Отв.442 09 Июля 14, 11:08
Кстати сказать: самые вкусные вискарики у меня были из продуктов из которого сделан этот анализ. На других аппаратах, с лучшим укреплением и соответственно лучшим отсечением примесей, такого вискарика не получалась!! Что не болел с этого вискаря - это точно!!
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.443 09 Июля 14, 11:13, через 6 мин
Пав, Андрюх, ты лучше ПОЯСНИ, откуда там столько изобутанола взялось???
захочешь - столько не получишь. как ни старайся...
ПыСы. а не болел. потому что Изоамилол раз в 20-30 снизил...
захочешь - столько не получишь. как ни старайся...
ПыСы. а не болел. потому что Изоамилол раз в 20-30 снизил...
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.444 09 Июля 14, 13:49
уточнения
Изобутанол Тк>100c , азеотроп с водой 73.2% Ткa=87c
Изопропанол Тк=82.4c, азеотроп с водой 87.7% Ткa=80.2c
Изоамилол Тк>100c , азеотроп с водой 50.4% Ткa=95.15c
ИМХО.
нужно по Т под УО вырезать 3 раза
1. 80-83с - изопропанол
2. 86-88с - изобутанол
3. 94-96с - изоамилол
а если без заморочек - 80-96с... все И хором
Изобутанол Тк>100c , азеотроп с водой 73.2% Ткa=87c
Изопропанол Тк=82.4c, азеотроп с водой 87.7% Ткa=80.2c
Изоамилол Тк>100c , азеотроп с водой 50.4% Ткa=95.15c
ИМХО.
нужно по Т под УО вырезать 3 раза
1. 80-83с - изопропанол
2. 86-88с - изобутанол
3. 94-96с - изоамилол
а если без заморочек - 80-96с... все И хором
Отв.445 09 Июля 14, 14:39, через 51 мин
Леш, ч то такое Ткa. А то тут все ссут спросить)))
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.446 09 Июля 14, 14:43, через 5 мин
КонстантинН, да привык сокращать... СОРРИ!
Тка - Т кипения азеотропа
Тк - Т кипения самогО компонента.
Тка - Т кипения азеотропа
Тк - Т кипения самогО компонента.
Пав
Профессор
Самарская обл.
2.1K 633
Отв.447 09 Июля 14, 16:09
alexeyT, Леш, ни чего проще!! Изоамиловый запах имеет конкретный, и во время погона на него ориентир держал. Когда И появился в отборе П и Б уже поди полным составом в отборе были... А не "болел" - Б и П не так токсичные как И. И если помнишь, я поддерживаюсь практики основанной на необходимости допуска в продукт некоторого количества сивушки для того чтоб она работала как антидот этанолу...
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.448 09 Июля 14, 16:11, через 2 мин
Пав, да помню, конечно
только Б какое-то НЕВЕРОЯТНОЕ количество, почему и спросил...
только Б какое-то НЕВЕРОЯТНОЕ количество, почему и спросил...
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.449 10 Июля 14, 10:47
решил слегка народ покошмарить...
"Изопропиловый спирт С3Н7ОН
После приема внутрь даже 20 г 2-П. через 30-60 мин развиваются ранние симптомы отравления: боль в желудке, тошнота, рвота, понос, состояние тревоги или сонливости, могут быть судороги, запах ацетона изо рта, тахикардия, угнетение сухожильных рефлексов, нарушение речи, атаксия, гипотензия, расширение зрачков, нистагм, повышение температуры тела: может развиться острый гастроэнтерит, нарушение функции почек, анемия, энцефалопатия, потеря сознания, кома. Наличие и степень выраженности этих симптомов не связаны с концентрацией спирта в крови. Смертельная доза 2-П. около 100 мл, но описаны смертельные отравления и при приеме внутрь 40 мл
Изобутиловый спирт С4Н9ОН
по влиянию на биоэнергетическую активность мозга 0,2 мг/м3, по световую чувствительность глаза и порог восприятия запаха 1,2 мг/м3; для 2-М-1-п. ПКодор = 0,44÷0,60 мг/м3. Смертельная доза при приеме внутрь около 30 г, хотя индивидуальная чувствительность весьма выражена. У 45% лиц с острым отравлением находили изменения на глазном дне, сужение полей зрения, иногда атрофию зрительного нерва и развитие слепоты
Изоамиловый спирт C5H11OH
по влиянию на биоэлектрическую активность мозга 0,028 мг/м3: 0,061 мг/м3 вызывают существенные изменения ЭЭГ. ПКодор = 0,1 мг/м3: при 0,4 мг/м3 ощущается резкий запах, чувство жжения в глазах, раздражение верхних дыхательных путей. При поступлении в/ж пороговая доза 0,025 мг/кг. Смертельная доза при приеме внутрь 10 г. Картина отравления: головная боль, головокружение, приливы крови к голове, тошнота, рвота, понос (испражнения пахнут 1-П.), иногда бред, галлюцинации, глухота. Смерть при явлениях поражения ЦНС. Па вскрытии: некроз слизистой ЖКТ, поражение печени, почек. У выживших могут развиться невриты, хронические пневмонии, трофические расстройства кожи" http://toxi.dyndns.org/
я это к чему?
(все ,что ниже - ИМХО. Если Александр Петрович сочтет флудом - без вопросов..)
в теме противостояния дистиллят - ректификат постоянным аргументом дистов является то, что сэма можно выпить ощутимо больше и без последствий
исходя из постулата, что тяжелые спирты поглощаются организмом быстрее, и не дают этиловому спирту впитаться, возникает такой вот фильм ужасов...
вместо употребления 200 мл АС в виде 0.5л водки коллеги заглатывают 1 л сэма с несколькими граммами сивухи. которая не дает спирту проникнуть по назначению и организм попросту выводит его неперевареным..
супер-защитники выбраны. от 10 до 50 гр/л, и на небеса...
понятно, что такой концентрации добиться тяжело, но все-таки...
изобутиловый еще и канцероген...
ПыСы. я - за ЧИСТЫЙ самогон, с небольшой долей сивухи. БЕЗ голов!
Сказки про бочку, которая все исправит...считаю БРЕДОМ. ЭАФ переработает, а сивуху - прикроет
хорошую сортировку также употребляю с удовольствием, но реже дистиллята
"Изопропиловый спирт С3Н7ОН
После приема внутрь даже 20 г 2-П. через 30-60 мин развиваются ранние симптомы отравления: боль в желудке, тошнота, рвота, понос, состояние тревоги или сонливости, могут быть судороги, запах ацетона изо рта, тахикардия, угнетение сухожильных рефлексов, нарушение речи, атаксия, гипотензия, расширение зрачков, нистагм, повышение температуры тела: может развиться острый гастроэнтерит, нарушение функции почек, анемия, энцефалопатия, потеря сознания, кома. Наличие и степень выраженности этих симптомов не связаны с концентрацией спирта в крови. Смертельная доза 2-П. около 100 мл, но описаны смертельные отравления и при приеме внутрь 40 мл
Изобутиловый спирт С4Н9ОН
по влиянию на биоэнергетическую активность мозга 0,2 мг/м3, по световую чувствительность глаза и порог восприятия запаха 1,2 мг/м3; для 2-М-1-п. ПКодор = 0,44÷0,60 мг/м3. Смертельная доза при приеме внутрь около 30 г, хотя индивидуальная чувствительность весьма выражена. У 45% лиц с острым отравлением находили изменения на глазном дне, сужение полей зрения, иногда атрофию зрительного нерва и развитие слепоты
Изоамиловый спирт C5H11OH
по влиянию на биоэлектрическую активность мозга 0,028 мг/м3: 0,061 мг/м3 вызывают существенные изменения ЭЭГ. ПКодор = 0,1 мг/м3: при 0,4 мг/м3 ощущается резкий запах, чувство жжения в глазах, раздражение верхних дыхательных путей. При поступлении в/ж пороговая доза 0,025 мг/кг. Смертельная доза при приеме внутрь 10 г. Картина отравления: головная боль, головокружение, приливы крови к голове, тошнота, рвота, понос (испражнения пахнут 1-П.), иногда бред, галлюцинации, глухота. Смерть при явлениях поражения ЦНС. Па вскрытии: некроз слизистой ЖКТ, поражение печени, почек. У выживших могут развиться невриты, хронические пневмонии, трофические расстройства кожи" http://toxi.dyndns.org/
я это к чему?
(все ,что ниже - ИМХО. Если Александр Петрович сочтет флудом - без вопросов..)
в теме противостояния дистиллят - ректификат постоянным аргументом дистов является то, что сэма можно выпить ощутимо больше и без последствий
исходя из постулата, что тяжелые спирты поглощаются организмом быстрее, и не дают этиловому спирту впитаться, возникает такой вот фильм ужасов...
вместо употребления 200 мл АС в виде 0.5л водки коллеги заглатывают 1 л сэма с несколькими граммами сивухи. которая не дает спирту проникнуть по назначению и организм попросту выводит его неперевареным..
супер-защитники выбраны. от 10 до 50 гр/л, и на небеса...
понятно, что такой концентрации добиться тяжело, но все-таки...
изобутиловый еще и канцероген...
ПыСы. я - за ЧИСТЫЙ самогон, с небольшой долей сивухи. БЕЗ голов!
Сказки про бочку, которая все исправит...считаю БРЕДОМ. ЭАФ переработает, а сивуху - прикроет
хорошую сортировку также употребляю с удовольствием, но реже дистиллята
Отв.450 10 Июля 14, 11:01, через 14 мин
alexeyT, Нагнал ЖУТИ!!!)))))))))))))
сообщения удалены (4)
Александр956
Куратор
Санкт-Петербург
1.6K 2.1K
Отв.451 10 Июля 14, 22:54
Сказки про бочку, которая все исправитalexeyT, 10 Июля 14, 10:47
Чистые цифры: информация по популярным вискарям.
Концентрация примесей приведена к безводному спирту в миллиграммах примесей на литр.
Chivas regal
Ацетальдегиды - 74
эфиры -380
метанол - 0,006
изоамилол - 4 455
пропанол - 562
бутанол - 12,5
сивуха (все) - 5 844
Публикую с разрешения Виталия.
White horse
Ацетальдегиды - 20
эфиры -425
метанол - 0,0175
изоамилол - 792
пропанол - 530
бутанол - 5
сивуха (все) - 1682
Странно. Продукт намного дешевле и немного чище. Но по вкусовым качествам намного уступает.
Хочу посмотреть еще состав мною так любимого Highland Park. Традиция с 1798г. Выдержка 18 лет. Литрами не употреблял, но вещь достойная. Вполне допускаю высокую концентрацию упомянутых Алексеем примесей.
Отв.452 10 Июля 14, 22:59, через 6 мин
Александр956, Вот тут рядом интересно бы увидеть, наши средние показатели.
Отв.453 10 Июля 14, 23:02, через 4 мин
Хочу посмотреть еще состав мною так любимого Highland Park. Традиция с 1798г. Выдержка 18 лет.Александр956, 10 Июля 14, 22:54Может не надо? Как его потом пить то? C отвращением? )))
Александр956
Куратор
Санкт-Петербург
1.6K 2.1K
Отв.454 10 Июля 14, 23:04, через 2 мин
Михаилыч,
Я зарезервировал 4 и 5 сообщения в этой теме. Там будут все обобщенные данные. Дай немного времени все собрать.
Я зарезервировал 4 и 5 сообщения в этой теме. Там будут все обобщенные данные. Дай немного времени все собрать.
Александр956
Куратор
Санкт-Петербург
1.6K 2.1K
Отв.455 10 Июля 14, 23:06, через 2 мин
Может не надо? Как его потом пить то? C отвращением? )))vodila, 10 Июля 14, 23:02С наслаждением. Но с некоторыми ограничениями.
Пав
Профессор
Самарская обл.
2.1K 633
Отв.456 10 Июля 14, 23:17, через 12 мин
Странно. Продукт намного дешевле и немного чище. Но по вкусовым качествам намного уступает.Александр956, 10 Июля 14, 22:54чище от-того, что ректификатом бодяжат...
Александр956
Куратор
Санкт-Петербург
1.6K 2.1K
Отв.457 10 Июля 14, 23:24, через 7 мин
Пав,
Есть такие смутные предположения, и не только у меня....
Есть такие смутные предположения, и не только у меня....
Отв.458 10 Июля 14, 23:31, через 7 мин
Читал тут, что в бутылке, добавлено бочкового до...10%.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.459 11 Июля 14, 06:30
Пав, андрюх, ну какой рект? полтора грамма...
имхо. для недорогого чуток хвосты рубят....
имхо. для недорогого чуток хвосты рубят....