Интересно, это разница постоянная или каждый раз разная, зависимая от гофмана,крепости СС, напора хлаждающей воды и т.д.?berezikoff, 26 Мая 15, 07:33Конечно разная)). И дело не в крепости СС. Мы же меряем Т паровой фазы, косвенно судим о крепости. И вообще, не важна абсолютная цифирь - она стоимость угля в Гондурасе кажет, важна ДИНАМИКА. Вот получаем мы отбор 94+ при Т. И дальше стремимся, чтобы не гуляла эта Т, ну или, точнее, совсем чуть - чуть.
Дистиллятор с укреплением или пленочная колонна
Яхтсмен
Профессор
Конаково, Тверская. Москва.
2.2K 641

Отв.1560 26 Мая 15, 09:54
webserge
Доцент
Саратов
1.7K 468
Отв.1561 26 Мая 15, 12:27
Закончил дробную при Т вкубе 97гр, и при Т после ДЭФа( в пАре)93грberezikoff, 26 Мая 15, 07:33Последнее веяние самогонной моды это заканчивать отбор тела при 93* в кубе (я лично даже на 92,6* заканчиваю). Далее до 97* в кубе можешь собрать оборотных хвостов (я лично собираю до 98* и эти хвосты только на ректификацию, в следующий СС для дистиллята перестал добавлять ибо следующий погон становится еще более "пахнущий").
Температура в дефлегматоре на самом деле показатель косвенный. Зависит она только от количества спирта в паре (читай крепости спирта) и, соответственно, отслеживая динамику изменения этой температуры, мы понимает в какую сторону двигается качество получаемого продукта.
чтобы не гуляла эта Т, ну или, точнее, совсем чуть - чутьЯхтсмен, 26 Мая 15, 09:54Все верно. Температура пара перед дефлегматором не должна сильно прыгать, если мы хотим максимально чисто отобрать продукт. Это применимо и, имхо, обязательно для сахарного СС (мы же от него не ждем никаких ароматов). Я не допускаю колебаний выше 0,1*. Адекватно это сделать можно только автоматикой. При отборе вручную нужно периодически убавлять отбор по мере роста Т в кубе. При этом, возможно, сознательно его занижать дабы не проворонить скачек температуры.

Отв.1562 26 Мая 15, 13:35
чтобы не гуляла эта Т, ну или, точнее, совсем чуть - чутьwebserge, 26 Мая 15, 12:27Ничего я не смог поделать с её ростом, т.к. не было регулятора мощности и гнал на 2х кВт. Она плавно росла от 78 до 93. К следующей дойке подготовился.
webserge
Доцент
Саратов
1.7K 468
Отв.1563 26 Мая 15, 13:56 (через 21 мин)
не было регулятора мощности и гнал на 2х кВтberezikoff, 26 Мая 15, 13:35Управление температурой (читай крепостью продукта) происходит за счет изменения величины отбора (по сути изменением флегмового числа). Как и писал выше, по мере роста Т в кубе отбор необходимо пропорционально уменьшать (увеличивать возврат флегмы в колонну для обогащения паров спиртом). Поэтому наличие или отсутствие регулятора мощности тут сказывается очень косвенно.

Отв.1564 26 Мая 15, 14:04 (через 9 мин)
Поэтому наличие или отсутствие регулятора мощности тут сказывается очень косвенно.webserge, 26 Мая 15, 13:56Не могу согласиться. Я не мог колонну заставить работать на себя- потому что мощность оказалась велика, как не добавлял воды в ДЭФ-головы лезли через трубку связи с атмосферой. Кухня превратилась в "газовую камеру". А потом да, вроде устаканилось. Всё равно регулятор, вещь необходимая.
sklad777
Специалист
Нижний Новгород
122 24

Отв.1565 26 Мая 15, 14:06 (через 2 мин)
Всем привет! гоню на газу ХД4 375ктс+ПК 2500, дык я тоже газ сразу максимально (правда куб 25л и на одной комфорке), но уж 1.5кВт точно есть, и больше к нему не прикасаюсь до самого конца, все регулировки Гофманом и в итоге стабильный отбор просто никаких заморочек! Плюс конечно через стекло все видать, но вот замети, что все подряд тарелки никогда не работают, а в основном пара верхних и еще 3-4-5!
Новый куб вот мучу из кеги, так наверное можно будет дешевенький ступенчатый регулятор на первое время, учитывая все вышеизложенное!
Новый куб вот мучу из кеги, так наверное можно будет дешевенький ступенчатый регулятор на первое время, учитывая все вышеизложенное!
webserge
Доцент
Саратов
1.7K 468
Отв.1566 26 Мая 15, 14:16 (через 10 мин)
Всё равно регулятор, вещь необходимая.berezikoff, 26 Мая 15, 14:04Конечно необходимая, но не в контексте регулировки Т пара в дистилляторе/дефлегматоре, а для задания и поддержания рабочей мощности на ТЭНах. Я вот о чем хотел сказать выше

Я сейчас перешел к тому что для голов и для тела выбрал единую мощность нагрева и на ней провожу всю дистилляцию от начала и до конца. По началу головы отбирал на более низкой мощности. Колонна НБК 4-43 (20 тарелок) + деф. Стал так делать по аналогии с ректификацией, в которой как понял мощность единая на весь процесс. Почему для ТК по другому советовалось вспомнить и обосновать для себя не смог)))
Яхтсмен
Профессор
Конаково, Тверская. Москва.
2.2K 641

Отв.1567 26 Мая 15, 14:31 (через 15 мин)
Почему для ТК по другому советовалось вспомнить и обосновать для себя не смог)))webserge, 26 Мая 15, 14:16А я слышал от Игоря 223, что нефиг с мощностью скакать - весь погон на одной. Собственно так и делаю. При КТМ 750 и ПК2500 мощность 1,5 кВт, на которую колонна и рассчитана. Всё штатно. Кстати, при работе "На себя" ничего не капает и не плюётся. Вообще у меня проблемы с ПК были только до того, как поставил редуктор на воду и взял РМЦ.

Отв.1568 26 Мая 15, 16:31
Я сейчас перешел к тому что для голов и для тела выбрал единую мощность нагреваwebserge, 26 Мая 15, 14:16Вот сейчас у меня бак на полтинник, заливать буду 30л браги. ТЭН врезан на 4кВт. Как мне определить эту нужную мощу? Некоторые предлогают- отобрать головы на 1кВт, а тело на 3кВт. Как я увижу , что мощи много, когда буду тело добывать?
Taputu
Доктор наук
Череповец
547 71

Отв.1569 26 Мая 15, 16:51 (через 20 мин)
Яхтсмен, у меня 2 по 350 и деф 1750 с автоматикой, при отборе точто больше литра, точнее не помню, крепость 93-94, меня вполне устраивает, гоню до 93 в кубе.
webserge
Доцент
Саратов
1.7K 468
Отв.1570 26 Мая 15, 17:04 (через 14 мин)
ТЭН врезан на 4кВт. Как мне определить эту нужную мощу?berezikoff, 26 Мая 15, 16:31Напиши какая колонна у тебя. Может и было выше, но чесговоря не помню уже.
Под 3 кВт предполагаю как минимум ХД/3 или по спец. заказу колонна должна быть. Для ХД/4 мощность не выше 1,5 кВт (ограничение по диаметру отверстий на тарелках).

Отв.1571 26 Мая 15, 17:46 (через 42 мин)
Напиши какая колонна у тебя.webserge, 26 Мая 15, 17:04http://samogon-i-vodka.ru/...2009/item_7866/

Отв.1572 26 Мая 15, 17:54 (через 9 мин)
berezikoff, У меня бак 60л. Заливаю 55, моща 3КвТ. После нагрева процесс на 0,8КвТ. И голова и тело. Куб утеплен.

Отв.1573 26 Мая 15, 18:25 (через 31 мин)
После нагрева процесс на 0,8КвТМихаилыч, 26 Мая 15, 17:54Вот где собака порылась! Ты и первый на 0,8 кВт проводишь? Если не сложно опиши свои действия во время второго дробного.
jakush
Кандидат наук
Нижегородская обл.
488 92

Отв.1574 26 Мая 15, 19:38
Вот где собака порылась! Ты и первый на 0,8 кВт проводишь? Если не сложно опиши свои действия во время второго дробного.berezikoff, 26 Мая 15, 18:25
Нет, скорее всего)) Михаилыч первый перегон ведет на всех 3 кВт. Это он про второй дробный...
webserge
Доцент
Саратов
1.7K 468
Отв.1575 26 Мая 15, 21:00
berezikoff, перечитал ранние твои посты. Как то запутано там было написано и про брагу и про головы одновременно. Поэтому решил что речь про дробную перегонку, а видимо ты писал про пергонку браги на СС.
В случае с брагой подаваемая мощность будет ограничена только дистиллятором, т.к. никаких колонн как понимаю ты не ставишь больше. Поэтому логично что максимум 3 кВт и будет.
Если для дробной перегонки используется ТК, то мощность будет ограничена ее характеристиками, как вижу из серии ХД/3 это 2,5 кВт.
В случае с брагой подаваемая мощность будет ограничена только дистиллятором, т.к. никаких колонн как понимаю ты не ставишь больше. Поэтому логично что максимум 3 кВт и будет.
Если для дробной перегонки используется ТК, то мощность будет ограничена ее характеристиками, как вижу из серии ХД/3 это 2,5 кВт.

Отв.1576 26 Мая 15, 23:10
Скорее всего на втором дробном, надо мощу ограничивать так, чтобы из ТСА не плескало!? А потом уже и гофманом можно регулировать. Как-то так.
Яхтсмен
Профессор
Конаково, Тверская. Москва.
2.2K 641

Отв.1577 27 Мая 15, 06:06
Скорее всего на втором дробном, надо мощу ограничивать так, чтобы из ТСА не плескало!?berezikoff, 26 Мая 15, 23:10Имеем ПК 2500. Она на 2500 Вт и рассчитана. Куб с ТЭНом 2 кВт. Гоню на полной мощности. Всё хорошо, после того, как поставил редуктор "После себя" и взял HVW? засады кончились. Я даже видео показывал, как капает. Регулирую ТОЛЬКО ГОФМАНОМ.

Отв.1578 27 Мая 15, 07:36
berezikoff, Вопрос надо задавать после полного описания оборудования, тогда предметно получишь ответ. Если ТСА,значит колонна...какая высота, диаметр? Куб, объем, утеплен?, все имеет значение. Брагу гоню на 3КвТ досуха, СС до взврата на полную мощу, как только пошел возврат, резко снижаю на 0,8. На себя 15...20мин. какраз стабилизируется t в 20см. От куба и на этой моще гоню все тело. Колонна КЛЮШКА насадочная часть 80см. Брагу гоню на короткой, около 6л. час.
vdv
Научный сотрудник
Самара
4.5K 5.1K

Отв.1579 27 Мая 15, 08:41
Михаилыч, в этом аппарате - http://samogon-i-vodka.ru/...2009/item_7866/ - он указан на предыдущей странице - имеется ТСА.
Я эту ТСА в этом месте вообще не понимаю, на фотографии показано, что в нее вставлен термометр (с герметизацией!!!). Который как раз таки там вполне логично выглядит.
Тут нужен, полагаю, комментарий разработчика. Возможно, это просто ошибка в описании?
PS. Спасибо Яхтсмену, разглядел. Но все равно не понял...
Тут нужен, полагаю, комментарий разработчика. Возможно, это просто ошибка в описании?
PS. Спасибо Яхтсмену, разглядел. Но все равно не понял...