Дистиллятор с укреплением или пленочная колонна

Для профилактики я бы обязательно использовал сухопарник при работе с укрепляющей трубкой-переходником, как дополнительную гарантированную тепловую развязку меду кубом и обратным холодильником
WnV, Вчера в 22:49

я так и планирую попробовать, вопрос в другом не упрется ли конструкция в потолок =)

игорь223, не могли бы Вы прокомментировать мои мучения =), оборудование приставка пк - дистиллятор 2500, грел газом ,
[сообщение #12453532]
[сообщение #12454640]

fotoro6ert, я не совсем понимаю, в чем у тебя проблема, если честно.
Воды нет - наружу бежит все, что испаряется из куба Вода есть - бежит не все, что то возвращается в куб
Чем больше воды, тем меньше бежит наружу, и тем больше возвращается внутрь.
Попытка получить на выходе 96% (93%, 90% - ЛЮБОЙ спиртуозности) может быть удачной, а может быть и нет. Это зависит от спиртуозности в кубе.

Грубая аналогия. К примеру, укрепитель имеет коэффициент укрепления 2.5
Пусть в кубе сырец
крепостью 40%

тогда после укрепления будем иметь

40х2.5 =100%

если 30, то
30х2.5=75%

если 20, то
20х2.5=50%

И никакие попытки получить 75% при крепости в кубе 20% не увенчаются результатом, как ни крути.

В реальной жизни колонна укрепляет нелинейно, поэтому на цифры не стоит обращать внимание - они лишь иллюстрация того, что выше максимально возможной величины не укрепишь, сколько не тужься.
Возможно, ты хотел большего от дистиллятора с укреплением, чем он способен дать?

тогда после укрепления будем иметь

40х2.5 =100%

если 30, то
30х2.5=75%

если 20, то
20х2.5=50%игорь223, 03 Окт. 15, 09:16

наверное глупый вопрос, но , впервые на Вашей 3000ПК  3мя киловаттами вторым перегоном гнал разбавленный до 20 СС, и при темпе 2.5 литра в час примерно получил крепость около 80, а не 50 как Вы написали, правильно ли я понял, что в том режиме что я задавал\поддерживал был более высокий коэфициент укрепления?

Возможно, ты хотел большего от дистиллятора с укреплением, чем он способен дать?игорь223, 03 Окт. 15, 09:16

ни в коем случае, ни каких претензий, впринципе доволен как выходом, так и органолептикой продукта, я просто пытаюсь разобраться в результатах своего первого погона на ПК
вопрос мы тут обсуждаем, куб-труба-обратный холодильник и куб-обратный холодильник-труба - дает разные результаты, может это немного сбило меня

Царга ХД4-1200-2   5 880 руб  
Дефлегматор ХД/4-1750Р   4 650 руб  
Малый прямоточный холодильник ХД/4   980 рубигорь223, 03 Окт. 15, 08:03

забыли добавить стоимость куба, а это 11-15тыр. для кого-то ощутимая сумма.
согласен что пока не придёт понимание люди покупают что подешевле. сам таким был, пользовался аппаратом купленным на базаре за 4тыр)

JCD, я написал, что на wahs смотреть не нужно, они с потолка взяты - но смысл иллюстрируют очень точно.

fotoro6ert, дело не в претензиях. Дело в том. что есть стратегия и есть тактика, это разные вещи. И еще есть законы физики)))

elyps, я ничего не забыл. Сравнивал то, что было описано в посту,

Стандартная схема - мини-дефлегматор, колона с насадкой, общая высота без бака 55 ммSlay2003, 02 Окт. 15, 22:28

с аналогом из линейки; причем сравнивать стоимость б\у оборудования, списанного с производства и нового действующего некорректно, да и дело не в деньгах, опять же. Изначально сравнение насадочной колонки с пленочной некорректно.
Паровой отбор с жидкостным тоже, кстати, некорректно)))

Рад, что немного всколыхнул тему.
А теперь по-порядку.

Поглядеть бы, что будет когда твой приятель погонит на этом новехоньком аппарате пенную брагуWnV, 02 Окт. 15, 23:18

Я приятелю прочитал основы самогоноварения, поэтому этот девайс исключительно для дробной перегонки.

Царга ХД4-1200-2   5 880 руб   
Дефлегматор ХД/4-1750Р   4 650 руб   
Малый прямоточный холодильник ХД/4   980 руб   

Сумма без скидки:   11 510 руб
Скидка:   230 руб
Сумма со скидкой:   11 280 рубигорь223, 03 Окт. 15, 08:03

Игорь немного лукавит, как заметил уважаемый Elyps, надо добавить стоимость куба, а это уже немного другие деньги.

причем сравнивать стоимость б\у оборудования, списанного с производства и нового действующего некорректноигорь223, 03 Окт. 15, 10:53

А в чем, собственно разница? Если бы приятель не предупредил меня, что комплект б/у, я бы подумал, что он из магазина. Потом, на качестве продукта это никак не отражается.

Изначально сравнение насадочной колонки с пленочной некорректно.игорь223, 03 Окт. 15, 10:53

Вот тут я полностью согласен. Но, давайте посмотрим на все это глазами простого обывателя(что я и пытался сделать), который далек от понимания - пленочная, насадочная - самогонный аппарат и точка. И я свой вопрос задал именно с этих позиций. Я просто попросил мне, невеже, объяснить достоинства ПК перед остальными типами дистилляторов. Ведь все мы работаем на результат и нет принципиальных вопросов по тому, какими методами мы этих результатов достигаем.
А что касается лично меня, то я не ищу лёгких путей, я заказал (и оплатил) у Игоря ХД/4-750 ККС-Н. Оборудование уже где-то на подходе и теперь я буду осваивать связку 750 ККС + ПК. Эстетика прежде всего.

теперь я буду осваивать связку 750 ККС + ПК. Эстетика прежде всего.Slay2003, 03 Окт. 15, 21:05

И всё на раз освоится. И чУдненько будет работать. Единственное, автоматику приладить как? А захочется.

А захочется.Яхтсмен, 03 Окт. 15, 21:23

От сумы и от тюрьмы не зарекайся, а уж от автоматики тем более. Захочется автоматику, то на фоне её цены ХД/4-1750Р будет просто незаметен.

Добавлено через 1мин.:

Пи.си. Аппетит приходит во время еды.

Аппетит приходит во время еды.Slay2003, 03 Окт. 15, 21:28

  Точно. И придёт, требуя автоматику. Ибо ВЕЩЩЩЬ.

Хочу поделится сделал эксперимент с ПК+ Царга ХД4-500  
Опыт №1 Дробная перегонка "Сектановки" Головы отбирать комфортно покапельно просто идиально тело нормально(только вкус непонравился ну это другая история) хвосты отрезались тоже неплохо.
Опыт №2 Перегонка Голов. Накопилось 2л.85% голов добавил 5л. покупной воды "Калинов родник" и началось на отборе голов не смог настроить ПК ВООБЩЕ ноль внимания укрепляющий холодильник никак несмог повлиять на отбор при любом напоре охлаждения и мощности нагрева я в шоке ребят, что не так? И да еще когда отбор голов делал перло такими плевками аж через связь с атмосферой брызгало и колонну всю трясло аж страшно стало.

Игорь немного лукавит, как заметил уважаемый Elyps, надо добавить стоимость куба, а это уже немного другие деньги.Slay2003, 03 Окт. 15, 21:05

Давненько я не читал про сравнение меня с конкурентами))) Сам вообще никогда не считаю, и это наверное неправильно.
Ну чтож, давайте попробуем - сам не знаю, что получится, но судя по тому, что мы еле еле успеваем отгружать...впрочем, давай почесноку, без рекламы)))

Итак, открываю дистилляторы действующий прайс.
Вот
http://www.doctorguber.ru/...r_doktor_guber/

Имеем дистиллятор с кубом в 13 литров за 19800 рублей.

Беру соответствующую комплектацию
Корзина

Для того чтобы начать оформление заказа, нажмите кнопку "Оформить заказ".
   Добавить товар

Товар   Цена   Количество   Сумма   Удалить
Царга ХД4-1200-2   5 880 руб   
   
Дефлегматор ХД/4-1750Р   4 650 руб   
   
Малый прямоточный холодильник ХД/4   980 руб   

Куб для дистилляции/ректификации ХД/4-14В (внешний нагрев)   6 950 руб   

Термометр автономный цифровой ТР-3001   900 руб   

Цифровой термометр TM979H   800 руб   

Сумма без скидки:   20 160 руб
Скидка:   403 руб
Сумма со скидкой:   19 757 руб

Замечу, что
1. куб оборудован у нас подрывным клапаном и ЦИФРОВЫМ термометром С ПИЩАЛКОЙ - то есть при достижении 93С к примеру он запищит, показывая что пора менять тару.
В отличии от биметаллического "термометра" позапрошлого века, у которого точность - 5С плюс минус.
2. При добавлении второй царги крепость будет 96.6%, на одной царге получаем 96.0 (а если цедить, то 96.2% - и многие на это мэкономят, качесто такого СПИРТА уже устраивает 40-50% покупателей). 30 см путанки и 80см СПН - это определенный нюанс, как говорят в Одессе.
3. Дефлегматор честный - автоматизируется при желании проще простого.

Идем по этой странице далее.
Вот комплект арома.
Берем медь с четырьмя тарелками и кубом 13 литров, добавляем еще одну тарелку (чтоб уравнять с моей короткой колпачковой.

Имеем у "противника"
дистиллятор арома медь 4 уровня куб 13 литров   40300 руб   

доп уровень арома медь кол-во 1    3990 руб

Итого значит 44 290 рублей.

Да, это уже неплохо для дистилляции винограда/фруктов (для зерна это недостаточно), плюс парциальный холодильник, который не всем удобен.

Сравниваем

Куб для дистилляции/ректификации ХД/4-14В (внешний нагрев)   6 950 руб   
1
 шт   6 950 руб   
Термометр автономный цифровой ТР-3001   900 руб   
1
 шт   900 руб   
Цифровой термометр TM979H   800 руб   
1
 шт   800 руб   
Колпачковая колонна для дистилляции ХД/4-375 ККС-М   9 800 руб   
1
 шт   9 800 руб   
Дефлегматор ХД/4-1750Р   4 650 руб   
1
 шт   4 650 руб   
Малый прямоточный холодильник ХД/4   980 руб   
1
 шт   980 руб   
Сумма без скидки:   24 080 руб
Скидка:   482 руб
Сумма со скидкой:   23 598 руб

Плюс допы вышеперечисленные, плюс автоматизация, плюс модульность дальнейшая.

Игорь немного лукавит, как заметил уважаемый Elyps, надо добавить стоимость куба, а это уже немного другие деньги.Slay2003, 03 Окт. 15, 21:05

Ну-ну...

Хочу поделится сделал эксперимент с ПК+ Царга ХД4-500DFG84, 03 Окт. 15, 21:35

А почему бы не сделать тоже самое в связке Царга ХД4-500 + Дефлегматор? Чем хуже получится? Отбирай с Деф покапельно или поструйно. Удобнее, на мой взгляд, зажимом регулировать отбор продукта с Деф, чем шаманить с напором воды и гадать не упало ли давление в водопроводе. Был бы у ПК предусмотрен жидкостной отбор тогда другое дело, и называлась бы она дефлегматор 2500.

WnV, Просто имею ПК2500 захотелось улучшить качество Самогона до уровня НДРФ и мой воспаленный мозг и жаба сговорились и купили царгу коротенькую так вот с Сахарной на диких дрожжах все прошло как по маслу а с головами такая засада.

DFG84, ты на какой мощности грел - сколько ватт подавал в куб??
Грел не газом случайно?

Газом на 3кВт (по паспорту) горелке в пол силы включал и еще меньше До этого коллапса на воде прогон сделал максимум выжимает 2,4литра в час а в полсилы около 800 мл всего

1. Кипелки кидай в куб, если на газу работаешь.
Они спасут от взрывного кипения, но не от пожара - так, к слову (всегда это говорю тем, кто газом греет "канистру с бензином".

2. Мелкая царга работает на мощности 500Вт.
Дашь больше - поймаешь захлеб, заодно можешь посмотреть как горит спирт синем пламенем. Столешница, шторы, пол - тоже могут поучавствовать.
Как мерять, что такое "вполсилы" - я не знаю.

Может быть одна из этих причин, может быть другая, а может быть и обе сразу.

Я так, к слову. Не люблю дискуссии, тем более с признанными авторитетами...
Изнгачально

Итак, открываю дистилляторы действующий прайс.
Вот
http://www.doctorguber.ru/...r_doktor_guber/

Имеем дистиллятор с кубом в 13 литров за 19800 рублей.игорь223, 03 Окт. 15, 21:39

Мой приятель приобрел "Кристалл" с 20-и кубовым кубом, шлангами и 2 термометрами (аналоговыми, но на удивление точными) за 14 000 рублей. Не претендуя ни на что большее. Зачем подтаскивать сюда

дистиллятор арома медь 4 уровня куб 13 литров   40300 рубигорь223, 03 Окт. 15, 21:39

?
Речь изначально шла не о сравнении цен, а о наличии принципиального преймущества, если таковое имеется.
И

мы еле еле успеваем отгружать..игорь223, 03 Окт. 15, 21:39

Это точно! Оплатил 16.09, деньги поступили на счет 17.09, а отгрузили только 2.10! Заказ 9195.

Slay2003, я тоже к слову.
Мне глубоко наплевать, что и за сколько приобретал твой приятель, и что ты там сравниваешь с чем. Хоть украл, хоть подарили - на хера ты сюда в ветку цены какие то лепишь, спрашивается по третьему кругу? Ты гдето про куб написал выше? Ну так я взял с первым же кубом ОДИНАКОВЫМ и сравнил НОВЫЕ комплекты оборудования - ты что, прочитать в упор не смог?
Ептить; не люблю, когда про меня пытаются рассказать, что я лукавлю и что-то как-то подтасовываю, хотя "за базар" и не настаиваю ответить. А мог бы, раз уж я авторитет, с твоих слов))).

Раз тебе все давно понятно - заканчивай троллить.

Ты спросил в чем преимущество пленочной колонны от насадочной, насадочной от тарельчатой, парциального дефлегматора от жидкостного - на эту тему раз пятьсот на форуме написано, и тут это оффтоп и баян стопроцентный. Тем не менее я тебе ответил вроде доступно. И не только я. Вроде понятно.
Нет?
Попробуй перечесть страницу выше. Как только твой аналоговый термометр запищит на 93С в кубе, так сразу продолжим обсуждение

о наличии принципиального преймущества, если таковое имеется.Slay2003, 03 Окт. 15, 22:32

И да еще когда отбор голов делал перло такими плевками аж через связь с атмосферой брызгало и колонну всю трясло аж страшно стало.DFG84, 03 Окт. 15, 21:35

Одно из двух, либо мало охлаждение- либо высока мощность нагрева.

Добавлено через 19мин.:

Slay2003, Зря ты так, у Игоря нормальные цены- если конечно не сравнивать с "Магарыч"ами и иже с ними.