Дистиллятор с укреплением или пленочная колонна

fotoro6ert, Тогда надо понять в чём дело. Выit написано. Но думаю, что дело в воде. Смотри - если гофман полностью закрутить, ПК превращается в прямоточник. И t должна быть почти как в кубе. Угу? Может просто Гофмана не докрутил и на 83°С начинает работать "На себя"?

Яхтсмен, угу, все верно говорите, а что значит не докрутил? процесс шел - регулирую открытием гофмана дельту - и в итоге (наверное) получается работа на себя(хотя тогда бы 2ой термометр показывал бы температуру значительно ниже), а как по другому?
полностью я зажим не душил, если об этом, я хотел при заданной крепости (как померил в начале процесса 87%) провести весь процесс до 93+- в кубе, я понял так надо, а получается что так не получается (прошу прощения за тавтологию)

получается работа на себя(хотя тогда бы 2ой термометр показывал бы температуру значительно ниже), а как по другому?fotoro6ert, 29 Сент. 15, 09:12

Вот это и не понятно. Ежели "На себя", то t на верху, должна быть сильно ниже T в кубе. Может удалось словить некое пограничное состояние? А над восходящим холодильником что? Та труба или сразу изгиб, как на ПК?

Яхтсмен, непонятно это слабо сказано, я уже голову себе сломал и тут людей озадачил
после этой приставки (восходящего холодильника) стоит прямоточный дистиллятор хд4 2500, тоесть еще труба восходящая длинной 660мм потом изгиб и уже 2ой холодильник

fotoro6ert, мистика какая то. Получается, обычная ПК, только разборная. Но они работают! Я бы предложил всё проверить и повторить. Хоть на воде. И посмотреть, что будет.

fotoro6ert, выложи фото своего аппарата. от себя могу добавить: при работе на себя при полностью открытом гофмане на восходящем холодильнике отрегулируй подачу воды водопроводным краном так чтобы после восходящего холодильника температура была около 50 градусов и дальше будет значительно проще регулировать процесс гофманом. я так делаю и воду до хвостов больше не трогаю.

elyps, 50 градусов, принял к сведению, у меня около 30 было

ещё как вариант может быть что ты работаешь на сквозняке и дистилятор дополнительно охлаждается воздухом. может такое быть?

нет, сквозняка небыло, да и на кухне довольно тепло было 

fotoro6ert, вот теперь проясняется. Не утверждаю наверняка, но, после восходящего холодильника имеем здоровенный отрезок трубы. Он ОХЛАЖДАЕТСЯ

Добавлено через 2мин.:

  Ой. сбой какой то - само отправилось. Прододжу. Так охлаждается эта труба воздухом и какое то количество паров конденсирует. На мой взгляд, можно попробовать этот отрезок трубы утеплить. И Гофманом играть.

хм, да, как-то я упустил это из виду, спасибо за еще одно направление

Попробуйте подавать воду сверху вниз, но на выход поставьте ограничитель, что бы не сильно вытекала. Думаю охлаждение уменьшится и процесс пойдет стабильнее.

Antalex, ограничитель, в смысле зажим ставить на выход воды??
читал что при схеме сверху-вниз происходит завоздушивание, и тогда вообще все пропало

происходит завоздушиваниеfotoro6ert, 30 Сент. 15, 11:02

Очень большая вероятность!

Попробуйте подавать воду сверху внизAntalex, 30 Сент. 15, 11:51

завоздушивание будет однозначно.
1. правильно для ОЖ снизу вверх.
2. правильно для противоточного дефа немаленькой длинны - делать стравливание воздуха (там конструкция из U трубы слива и в нее трубка стравливания воздуха - замышлял но так и не сделал - на другие конструкции для себя переключился, а кому делал - используют первый вариант и все нормально работает)

Всем доброго времени суток!
Господа, у меня назрел вопрос, который, с некоторой опаской быть тут же облаяным за посягательство на святое, все же решусь задать.
Но сначала немного предыстории. Уже около полугода ну, чуть больше),пользуюсь ПК. И всегда считал её достойным по укреплению девайсом, где все вымученные танцы с бубном оправдывают конечный результат. При этом честно прочитал все 126 страниц данной темы лаская душу наличием единомышленников. Последний раз позавчера произвёл дробный перегон сахарной браги с подкормкой из ржаного солода. Вышло 4 литра 83-х градусного продукта с несильным, но характерным запахом предхвостовой части. Всё как всегда. А сегодня мой хороший знакомой приехал из Москвы, где по-случаю за 14 тыр приобрёл с рук домперегоновский дистиллятор "Кристал" (кстати, уже успешно снятый ими с производства). Стандартная схема - мини-дефлегматор, колона с насадкой, общая высота без бака 55 мм. Зная, что я сижу в данной теме, знакомый, сам никогда не гнавший сэм, попросил меня протестировать данный девайс, после чего научить им пользоваться его. Так вот, готового СС у меня не было, поэтому собрал я по сусекам хвосты под закольцовку, литра 2 не самого удачного сэма (после разбавления до 40% получилось около 11 литров) и перегнал все это на "Кристалле", водрузив его на индукционку. В результате, легко, быстро, абсолютно без всяких плясок с бубном(я даже не смотрел на термометр в колонне), можно сказать "легким движением руки" у меня получилось 3 литра 93-х(!) градусного сэма практически без лишних запахов. По сравнению с работой на ПК, я как будто попал на другой уровень комфорта.
Теперь вдруг вскочивший у меня вопрос: а ради чего все эти хороводы вокруг ПК (126 страниц), когда не самая дорогая приблуда дает куда лучший результат, причем без всяких душевных и физических напрягов?
Сижу в легкой прострации, думаю над приобретением чего-нибудь в духе дистиллятора от ДГ. Причем Игорь Шульман почему-то принципиально ничего подобного не предлагает.
Но, где-то в глубине души теплиться надежда - может я что-то все-таки не понимаю? Может где-то засада?           

Получается, обычная ПК, только разборная. Но они работают! Я бы предложил всё проверить и повторить. Хоть на воде. И посмотреть, что будет.Яхтсмен, 29 Сент. 15, 09:30

Справедливости ради, она не совсем обычная. У классической ПК между кубом и обратным холодильником наличествует приличный отрезок пустой нержовой трубы, а тут, на укрепляющей трубке-переходнике, обратный холодильник фактически касается куба.[Досадно что производитель не сделал и тут хотя бы 50-100 мм отрезок пустотелой трубы] На грани мистики, но возможно это касание куб-холодильник может немного охлаждать куб. Для профилактики я бы обязательно использовал сухопарник при работе с укрепляющей трубкой-переходником, как дополнительную гарантированную тепловую развязку меду кубом и обратным холодильником.

По сравнению с работой на ПК, я как будто попал на другой уровень комфорта.Slay2003, 02 Окт. 15, 22:28

А не поплясал бы с бубном вокруг ПК не получил бы удовольствия))). Ща те Игорь ответит 

домперегоновский дистиллятор "Кристал" (кстати, уже успешно снятый ими с производства). Стандартная схема - мини-дефлегматор, колона с насадкой,Slay2003, 02 Окт. 15, 22:28

Корректное сравнение, нечего сказать. Пустотелая пленочная колонна и колонна с насадкой. Ух ты, а насадка то окзывается укрепляет лучше чем пленочная система. Очень здорово, что Игорь не делает ПК с насадкой. Правильный подход практикующего винокура.
Поглядеть бы, что будет когда твой приятель погонит на этом новехоньком аппарате пенную брагу и она обязательно залетит в эту хваленую насадку, где благополучно закоксуется и ничем ее оттуда не выскоблить, если только выкинуть вместе с насадкой. И будет получать все последующие продукты с запахом браги, попав на другой уровень органолептики Хотя конечно можно для браги еще один отдельный аппарат прикупить

И это.. а кто воспрещает при перегонке сырца поставить под ПК тарельчатую колонну или даже насадочную царгу от РК? Вариантов много благодаря изначально заложенной в ХД4 модульности и большому выбору приспособлений.  
 

Но, где-то в глубине души теплиться надежда - может я что-то все-таки не понимаю? Может где-то засада?Slay2003, 02 Окт. 15, 22:28

Засад никаких нет, а вот непонимание есть действительно.
Суть твоей проблемы в том, что ты не понимаешь, что желание винокура первично, а железки - вторичны. Железо есть лишь СРЕДСТВО для достижения основного: ЦЕЛИ винокура.

Правильная постановка вопроса звучит так
1. СНАЧАЛА нужно определиться с хотелками и возможностями.
Какой продукт я хочу получать? В каких обьемах? С каким уровнем автоматизации? Какой бюджет я готов потратить на изготовление/приобретение оборудования?
2. А уже ПОТОМ подбирать технологический способ реализации желаемого результата.

А сегодня мой хороший знакомой приехал из Москвы, где по-случаю за 14 тыр приобрёл с рук домперегоновский дистиллятор "Кристал" (кстати, уже успешно снятый ими с производства).Slay2003, 02 Окт. 15, 22:28

у меня получилось 3 литра 93-х(!) градусного сэма практически без лишних запахов.Slay2003, 02 Окт. 15, 22:28

И чего?
Пусть даже этот дистиллятор НОВЫЙ столько стоит, а не бушный.

Вот вариант нового оборудования серии ХД/4 в розничных ценах

Царга ХД4-1200-2   5 880 руб   
Дефлегматор ХД/4-1750Р   4 650 руб   
Малый прямоточный холодильник ХД/4   980 руб   

Сумма без скидки:   11 510 руб
Скидка:   230 руб
Сумма со скидкой:   11 280 руб

Это стимость нового оборудования, которое позволяет получить вообще без телодвижений крепость 96.0%.

Более того, эту конструкцию
а) можно оснастить автоматикой, и вообще не подходить весь процесс, до упора, к работающей технике
б) просто добавив вторую царгу, получать уже безкомпромиссный спирт, а не дистиллят

Другой вопрос, что при перегонке яблочной или виноградной браги на таком оборудовании получишь полное фиаско, 93% крепости это уже ободранные ошметки от ароматного дистиллята, как пишет коллега -

практически без лишних запахов.Slay2003, 02 Окт. 15, 22:28

Короче говоря - разговор ниочем...