Дистиллятор с укреплением или пленочная колонна

Перегнал брагу на выходе 22 литра СС 45%.zhelki, 15 Февр. 17, 14:56

22000:100*45=9900 АС Голов нужно отобрать 10% со скоростью 100 мл/час = около 10 часов.Duliks, 15 Февр. 17, 15:15

Я бы чокнулся 10 часов только головы отбирать без автоматики. У меня раз было когда много собралось СС - почти 16 л (мой скопился и друзья принесли сэма и водки некондиционной) я отгабриэливал просто по методу AlexeyT, 4 перегонки быстрых прямых с отбором голов при каждой 5% AC, в обед начал в 9 вечера закончил. Продукт хороший получился и без изиков.

Всем добра! Раз уж пошел разговор за скорость отбора, утепление, качество и т.д.  Думаю, стоит почитать темку. Самое интересное первый и крайний пост, все остальное, как обычно... Конечно не совсем в эту тему, но приемы, применяемые коллегами в последнее время, крайне схожи. Только оголовья разные
[Практическая ректификация на кубовых аппаратах.]

Но все говорят, что хвосты отделяют на большой мощности я думал и на большой скорости.olegm22, 15 Февр. 17, 06:09

Нет. Большая мощность - большая флегма обратно в куб. Предзахлёбный режим называется.
А большая скорость - малая флегма. Сухая колонна.

Добавлено через 5мин.:

Самое интересное:После перегонки,(на холодную)в шейкере из верхнего отверстия и в жидкости запаха не было,а из нижнего воняло, как кубовый остаток после отгабриэливания!Duliks, 15 Февр. 17, 13:54

Всё чудесатее и чудесатее. Такого даже я объяснить не смогу
А как УПК воняла сверху?
А так пучком. Осталось тока шейкер допилить.

Добавлено через 2мин.:

Мне не совсем понятен сам процесс отбора с УПО.olegm22, 15 Февр. 17, 13:29

Воруешь часть обратной флегмы в бутылку.

Всё чудесатее и чудесатее.jkerry, 15 Февр. 17, 22:46

Сделал второй заход по браге.Шейкер перед этим специально отмыл от запаха.Тоже-самое,воняет только снизу.В УПК нос суешь,тоже есть запах,но менее концентрированный.Надо попробовать второй перегон с навалкой 40% сделать.

Добавлено через 11мин.:

Такого даже я объяснить не смогуjkerry, 15 Февр. 17, 22:46

Откуда взялась идея вкрутить шейкер между УПК и ПК.Взято со стороннего сайта

Размышления по оптимизации пленочной колонны и превращения ее в ... сами увидите во что!

Давайте рассмотрим простейшую пленочную колонну с паровым отбором - она же БКМ: Рис№1
Такая колонна состоит из двух частей: верхняя - дефлегматор и нижняя - активная зона ТМО.
Дефлегматор конденсирует часть пара, превращая его в насыщенную спиртом флегму, и направляет по стенкам вниз, в активную зону.
В активной зоне стекающая вниз флегма взаимодействует с поднимающимся вверх паром. Флегма обогащает пар спиртом и стекает обратно в куб уже обедненной. В идеале, внизу колонны флегма должна иметь спиртуозность близкой к спиртуозности кубового остатка.

Но вот эти две части, как мне кажется, не совсем согласованы друг с другом:
- С одной стороны, для хорошей скорости отбора скорость прохождения пара через дефлегматор должна быть высока, диаметр трубы узкий, а охлаждение достаточно интенсивное. При этом образующаяся флегма будет толстым слоем быстро стекать по стенкам охлаждаемой части колонны и попадать в активную зону.
- С другой стороны, для того, чтобы пар активно взаимодействовал с флегмой, нужно совсем обратное - скорость пара и скорость флегмы должны быть минимальными, а пленка флегмы должна быть по возможности тоньше.
В приведенной выше конструкции это невозможно. Единственный путь усилить взаимодействие пар-флегма - это увеличить время взаимодействия. Иными словами - нужно увеличивать высоту колонны...

Но может быть можно как-то обмануть природу и заставить флегму течь быстро и толстым слоем в дефлегматоре, а в активной зоне стекать медленно и тоненькой пленкой? Заставить пар медленно двигаться в активной зоне ТМО, а затем быстро проскочить дефлегматор?
Можно! Достаточно изменить геометрию колонны: Рис№2
В такой конструкции "перевернутой воронки" скорость движения флегмы в активной зоне будет постоянно замедляться, а толщина пленки будет постоянно уменьшаться по мере стекания благодаря увеличению площади поверхности.
Единственным "слабым" моментом в такой конструкции остается резкий излом поверхности в точке перехода конуса в цилиндр. При сильном потоке флегмы она может просто сорваться каплями на дно куба.
Этот недостаток легко устраняется выполнением плавного перехода:Рис №3
Правда, изготовление такой поверхности - не простая задача...

Ну а уж если не заботиться о том, как такое изготовить, то исходя из вышеперечисленных доводов, оптимальная конструкция должна выглядеть совсем интересно - вот примерно так:Рис №4
Вот это сюрприз! Думал как оптимизировать колонну, а получился... АЛАМБИК!!!

Все давно придумано, оказывается!

Добавлено через 29мин.:

Я бы чокнулся 10 часов только головы отбиратьNeoSpritus, 15 Февр. 17, 21:02

Когда осваивал ПК,было дело на второй перегон уходило по 6-7 часов при имении 2.5-3 литров сырца 35-40%,и самое забавное,такое га...о получалось.

Вот это сюрприз! Думал как оптимизировать колонну, а получился... АЛАМБИК!!!Duliks, 16 Февр. 17, 00:43

Ты хочешь сказать, что Аламбик это качественная ПК?

что Аламбик это качественная ПК?olegm22, 16 Февр. 17, 05:19

Это вообще разные инструменты.Размышления о геометрии насадки перед восходящим холодильником для увеличения кпд активной зоны ТМО.

Добавлено через 5мин.:

Осталось тока шейкер допилитьjkerry, 15 Февр. 17, 22:46

Думаю отдельно подобрать колпачок и трубку из меди.

  Товарищи ученые, доценты с кандидатами! Наконец-то осилил 376 страниц темы. Очень много полезной информации но так и не пришел к единому мнению.
  О себе: В винокуренном деле новичок. Сейчас пользуюсь дистиллятором из серии "Добровар" (брал для обучения, не смейтесь). Но, как говорится, аппетит приходит во время еды. В данный момент приобрел куб на 20 л, индукционку на 2 кВт, в наличии автономное охлаждение. Бюджет ~ 25 т.р. Что для начала заказать, чтобы сразу в работу и без гемора? Хочется что-нибудь в стекле (диоптр, ККС, СКС, и т.п.). Брага - сахарная, пшеничная 50/50 (80 л в неделю), в перспективе что-нибудь фруктовое, гнать буду по выходным. Предпочтитаю белый продукт, но супруга склоняется к настойкам. В перспективе апгрейд, но без фанатизма (хотя как карта ляжет).
  Не откажите в совете, только без посылания на ... другую ветку.

Наконец-то осилил 376 страниц темы.Алексееви4, 16 Февр. 17, 20:04

В винокуренном деле новичок.Алексееви4, 16 Февр. 17, 20:04

Да тебе после 376 страниц докторскую степень давать надо!

Это за 2 недели.

куб на 20 лАлексееви4, 16 Февр. 17, 20:04

(80 л в неделю),  гнать буду по выходным.Алексееви4, 16 Февр. 17, 20:04

С таким кубом все выходные только брагу перегонять будешь. По три заливки в день. Или у тебя 5 выходных на неделе?

С таким кубом все выходные только брагу перегонять будешь. По три заливки в день. Или у тебя 5 выходных на неделе?brig62, 16 Февр. 17, 20:24

3 дня - брага, 3 - СС (пт,сб,вс)

Добавлено через 4мин.:

Поправлюсь, первая неделя - 1й перегон, вторая - 2й.

А употреблять когда?Duliks, 16 Февр. 17, 20:39

Я же не один, а родня, а друзья, а опыты? Да и весна скоро, посевная, сенокос. Пока есть время, потом некогда будет производить.
Я вообще-то совета прошу у бывалых. В теме очень много полезного, но нет единого мнения по выбору оборудования, а не когда гнать, когда пить. Ещё же надо настоять, отфильтровать, выдержаться и т.п. Я пол-года как начал этим заниматься, но на казёнку уже смотреть не могу (И это на Доброваре). Готовые комплекты от Игоря223 не устраивают. Хочется узнать мнение "профессионалов". Не хочется приобрести, то за что потом не было бы мучительно больно за бесцельно потраченные средства и время. А по кубу: индукционка 2кВт  потянет больше 20л? Если да, то нет проблемы увеличить вставками.

Добавлено через 18мин.:

Ситчатая колонна для дистилляции ХД/4-375 СКС-Н + Дефлегматор ХД/4-1750Р + Малый прямоточный холодильник ХД/4
или
Дистиллятор с укреплением (пленочная колонна) ХД/4 - 2500ПК + Ситчатая колонна для дистилляции ХД/4-375 СКС-Н
Что лучше для начинающего? Может есть лучшие варианты. Опять же ХД4 или ХД3, с учетом индукция 2 кВт и автономка.

Да тебе после 376 страниц докторскую степень давать надо!Slay2003, 16 Февр. 17, 20:15

С таким кубом все выходные только брагу перегонять будешь. По три заливки в день. Или у тебя 5 выходных на неделе?brig62, 16 Февр. 17, 20:24

А употреблять когда?Duliks, 16 Февр. 17, 20:39

Хоть ты и говоришь не посылать в другую ветку, но на ПК гнать, те объёмы которые ты озвучил, вообще не вариант, тем более с таким кубом. Если аппетиты умерить, то ПК самое то, после Добровара. Не хочешь брать у Игоря, загляни на барахолку (я там 2 царги всего за 1800 отхватил). Не хочешь РК сразу, тогда ПК+УПК минимум, далее царга 1200, далее УПО и автоматика. В 25 тысяч при наличии куба точно уложишься. P.S. За ПК мучительно больно за бесцельно потраченные деньги точно не будет, так как железяка совершенно универсальная и применение ей всегда найдётся.

Не хочется приобрести, то за что потом не было бы мучительно больно за бесцельно потраченные средстваАлексееви4, 16 Февр. 17, 21:05

Для начала определись дистиллят или НДРФ,если смотришь в сторону ПК ,10 раз подумай и оцени возможности сможешь ее настроить или нет,а то ляжет на полку.

Для начала определись дистиллят или НДРФ,если смотришь в сторону ПК ,10 раз подумай и оцени возможности сможешь ее настроить или нет,а то ляжет на полку.Duliks, 16 Февр. 17, 21:25

Для начала однозначно дистиллят. А объемы, это пока зима, и с автономным охлаждением меньше мороки пока за порогом снег и лёд халявный. (Гон в основном сезонный, запасы на лето)

В теме очень много полезного, но нет единого мнения по выбору оборудования,Алексееви4, 16 Февр. 17, 21:05

Товарищ просил помощи, говорит хочу пить хороший самогон, не спирт а самогон, в моём понимании отличного качества дистиллят, (ну язык у меня не поворачивается называть довольно таки качественный напиток самогоном) Я слегка помог ему с советом и он купил колонку на пять колпачковых с нержи тарелок. Пока доволен. Мы можем получать на этой колонке как фруктовые ароматные дистилляты так и с того же сахара сэм, при подборе отбора. Мне по,,,  кто производитель будет такого оборудования, не как реклама, но я знаю что 223-го оборудование рабочее и по его наработке сделал для себя. Других производителей не пробовал.

если смотришь в сторону ПК ,10 раз подумай и оцени возможности сможешь ее настроитьDuliks, 16 Февр. 17, 21:25

Изучая данную ветку, я понял, что в настройке ПК главное стабильность в охлаждении и нагреве, остальное по букварю.
У меня охлаждение автономное (извиняюсь за повтор) и стабилизатор на 5 кВт для индукционки.

И ПК даёт возможность выбирать варианты и методы перегонки, что считаю очень важным моментом. И сразу не увидел, что у тебя только автономное охлаждение (т.е. воды проточной нет), тогда это сильно ограничивает возможности конечно.

И сразу не увидел, что у тебя только автономное охлаждение (т.е. воды проточной нет), тогда это сильно ограничивает возможности конечно.NeoSpritus, 16 Февр. 17, 21:41

В чём ограничения?

И ПК даёт возможность выбирать варианты и методы перегонки, что считаю очень важным моментом. И сразу не увидел, что у тебя только автономное охлаждение (т.е. воды проточной нет), тогда это сильно ограничивает возможности конечно.NeoSpritus, 16 Февр. 17, 21:41

Летом гоню в гараже 30 м от речки, зимой в доме на пока газе.

Добавлено через 3мин.:

В чём ограничения?Slava 61, 16 Февр. 17, 21:43

Вот и я о том же. Ограничение только в начальном бюджете.