Дистиллятор с укреплением или пленочная колонна

При дистилляции отбирать покапельно не нужно, толку нет, при ректификации то же не нужно покапельно ..... Кто же тогда придумал покапельный отбор и зачем?vano11, 01 Авг. 18, 15:52

Дык при дистилляции на аппарате без возврата флегмы конечно смысла нет. На колонне что нам требуется? Сконцентрировать головные фракции вверху колонны и вывести их с минимальной потерей товарного спирта. А как мы их выведем уже зависит от оператора. Кто-то покапельно 100 мл в час, кто-то 200 мл в час, кто-то периодикой, что становится очень популярным методом.

Добавлено через 5мин.:

Я отбираю головы покапельно 150-180 мл в час, на мощности 1000 Вт когда СС мало. Когда много периодикой, через каждые 10 мин зажимая пальцами воду на деф и сливая по 30-40 мл, пока температура не будет 78,2 гр. дальше тело.

Добавлено через 2мин.:

Градусник радует, поэтому привык так. На выходе тело 96,1%

Добавлено через 8мин.:

С Ямбукаем и Комэском полностью согласен, что экономия должна быть экономной и смысла тратить излишние электричество и воду совершенно нет, если колонна работает итак в нормальном режиме.

В ПК нулевое давление.SA1348, 01 Авг. 18, 13:48

увеличивается давление пара.АлИвЕр, 01 Авг. 18, 12:40

ее обычно еще называют "упругость пара" так что

погуглиSA1348, 01 Авг. 18, 13:48

 

что это за формулировка. Можешь у Стабникова прочитать . И разговор велся про возврат флегмы. Флегма вполне может быть и на ПК. Я сахарную брагу почти на ней и гоню. Хотя скорее БК она. Внизу еще царга сантимов 40-50 с спнкой. Так что сс у меня получается 75°

Esc, почтеннейше прошу почтения, милостивый государь, коллега )))  Ведь точно помню как писал "тела"! Мистика-с, не иначе.Уверяю, вас, сударь,случайно вышло-с )) Прошу покорнейше простить. -С  )))

Вдим а у тебя на такой мощности захлёба не было?Леганафт, 01 Авг. 18, 17:25

головы на 2000 ватт покпельно отбирал. Захлеба не было (до 120 мл в час). А тело на 1400 ватт без проблем отбиралось. На большей моности не пробовал, потому что по 1200 царге у нее отбор, как я понял 1200 мл в час.

отбор голов идет с определенной скоростью и определенный объемКомэск, 30 Июля 18, 16:59

Головы и предголовья отбираю примерно 2 кап/сек, (раньше практиковал 1 кап/сек - лишняя трата времени) на импульсном режиме 300 попугаев, на 17.5 литров СС уходит примерно 3 часа, температура на входе в УВО 77.6-77.8*С. Спиртуозность голов 96.5%.

Резюмируя обсуждение по усиленному нагреву при отборе голов
+ более концентрированные и сокращение времени
+ уменьшение потерь спирта
- увеличение расходов по охлаждению и нагреву
Чтобы свести "дебет с кредитом" нужно провести ряд экспериментов и все посчитать разложив по полочкам . Тогда можно прийти к балансному решению , но в любом случае отбор голов можно ускорить ...

но в любом случае отбор голов можно ускорить ...Комэск, 03 Авг. 18, 10:52

Стабилизировать температуру на входе в УВО 74-75*С и открыть полностью кран для слива голов - процесс займёт 15-20 минут.

zika.valera, коллега, что есть УВО? О какой связке идет речь?))

что есть УВО?Леганафт, 05 Авг. 18, 14:56

Предположительно некое устройство верхнего отбора.
ИМХО быстренько слить с УВО накопленное добро, какие проблемы. Более интересно другое. Как заставить головы шустренько покинуть кубик и накопится в этом самом УВО. Неужто достаточно сделать в нем 74-75 градусов и все головы тама?

Стабилизировать температуру на входе в УВО 74-75*С и открыть полностью кран для слива голов - процесс займёт 15-20 минут.zika.valera, 04 Авг. 18, 20:42

а можно подробнее об этом способе?

Более интересно другое. Как заставить головы шустренько покинуть кубик и накопится в этом самом УВОEsc, 05 Авг. 18, 15:19

Тож зацепила уверенность...
Так то думал, что сначала надоть как минимум переиспарить содержимое всего куба...
Для переиспарения содержимого куба надоть подать определенную энергию, кою можно подсчитать, потом поделив на подаваемую мощу в кВт/час , учесть теплопотери ... Вот и примерное времячко, от которого можно отталкиваться и то, это при условии переиспарения всей ССЖ. Например при эпюрации.При кубковом...надоть понимать, что процесс переиспарения по времени увеличивается в разы, потому как вынуждены переиспарять возвращаемую в куб флегму , коя попадая в куб , за счёт своей спиртуозности, вскипает и...снова летит в колонну...
Опять же , чем меньше голов в кубе тем меньше скорость покидания ими куба...
...
Не, в 15-20 минут уложиться точно не получится. Так думаю ! )))

Я не стал развивать эту тему вчера. Тем более далеко не все головные фракции отбираются на такой температуре... ацетали разьве...

. Как заставить головы шустренько покинуть кубик и накопится в этом самом УВОEsc, 05 Авг. 18, 15:19

Esc, Григорий С, вроде подтвердил через ГХ, что головы при дистилляции не эффективно отбирать покапельно, то есть головы вылетают "одновременно" и быстро, во всяком случаи ЭАФ должны быстро покинуть куб, ну а изики, из головных, деф обратно в куб вернет. Разве не так?

Григорий С, вроде подтвердил через ГХ, что головы при дистилляции не эффективно отбирать покапельно,vano11, 05 Авг. 18, 22:34

сам придумал или это он тебе сказал? 
а не нужно было стирать посты в теме
тогда бы все прочли, что хрень это полная, что он там заявил.
о чем собственно ему и писали.
потому что все его гх показали только одно - при висящем сухопарнике на его аппарате почти ничего не меняется. ни от количества отбираемых голов, ни от скорости отбора голов. и количество сивухи там почти везде одинаковое.
конкретно для его железки это можно сказать что правда - ему без разницы что и как отбирать. банка ему все подравняет

SergT, пошли какие-то высокие материи.. Что есть ГХ? Что такое Висящий сухопарник?)) Имеет ли смысл в отборе голов, как привыкли - покапельно?))

SergT, при всей сетуевине с сухопарником, явного увеличения головных фракций в продукте при отборе голов струей (2 лит./час) и по капельного при анализах на ГХ не обнаружилось.
Леганафт, ГХ - проведенные анализы продукта на газовом хроматографе (ГХ). Прочти первый пост в теме [Первый самогон для начинающих с полного нуля] , где Григорий С исправил изменил свое мировозрение на отбор голов.

"В более ранней версии статьи ,я рекомендовал отделять головы медленно,капельно,не более 2-3 капель в секунду.
Но, проведенные мною исследования показали(опять же, с анализами на газохроматографе),что никакой разницы между отбором голов  капельно и отбором струей нет. Это же подтверждается и мнениями многих опытных форумчан. Капельный отбор из ректификации(где он обязателен) автоматически перенесли на процесс дистилляции на простых аппаратах.Это оказалось заблуждением....
................................................................
ВАЖНО: В дистилляции не имеет смысла отбирать головы капельно! ..........."

дистилляции не имеет смысла отбирать головы капельно! ..........."

Не в дистилляции, а на оборудовании состоящим - куб,паропровод,холодильник. На оборудовании не имеющим дефлегматора.

robyr, а какую такую хитрую функцию выполняет деф при отборе голов? Ну не пустит он в головы промежуточные/хвостовые хвостовые фракции, но на ЭАФ то деф не повлияет, они (ЭАФ) также летят в отбор, как и при дистилляции (если не рассматривать концентрацию в насыпке колонны).

явного увеличения головных фракций в продукте при отборе голов струейvano11, 06 Авг. 18, 06:34

Так и их уменьшения в сравнении с исходником не было. Совсем! С таким же успехом можно было просто переливать из банки в банку один раз медленно, другой раз быстро и пытаться делать из этого какие то выводы.
Результаты ГХ самому надо читать, а не слушать безграмотный бред про состоявшийся эксперимент. Заметь за  твои деньги. Тот эксперимент необходимо считать начисто проваленным из за отсутствия какой либо заметной разницы между исходником и обоими попытками перегона. Какая нах разница быстро, медленно, если абсолютно ничего не отобралось?

А потом пишите всякий бред про ГХ и подтверждение. По таким результатам можно вообще утверждать, что головы вообще не стоит отбирать, потому что их содержание не уменьшается и ГХ это подтвердило.

SA1348, я и в этой теме спрошу, я тебе на что нибудь наступил, чего ты до меня докапываешься :-), чего мои деньги считаешь и переживаешь за них? Оплати или сделай опровергающие опыты на счет отбора голов, 3,14деть не мешки ворочить, однако. :-)