Дистиллятор с укреплением или пленочная колонна
Ямбукай
Профессор
Нижний Новгород
2.5K 1.6K

Отв.9780 30 Июля 18, 17:10
Комэск, Дело даже не в экономии, при умеренной мощности, имхо, отбор будет происходить чище, так как при таком нагреве будут испаряться только самые легкокипящие фракции, в то время как остальные будут оставаться в "пограничном" состоянии, в частности спирт, меньше будет путаться под ногами, не цепляясь попутно к головам. Чем примитивнее оборудование, тем мне кажется это важнее. На хорошем оборудовании это будет нивелироваться за счет его лучшей разделяющей способности, там все как бы выстроится в этажерку, но для всех случаев, мне кажется умеренность будет способствовать качеству на всех типах. И М Х О
Леганафт
Магистр
Санкт-Петербург
230 29

Отв.9781 30 Июля 18, 17:16 (через 7 мин)
Ямбукай, По большому счёту, я и ищу такое оптимальное значение мощности на индукционке. Понятно, что выставив 1200 фактически в куб будет подаваться меньше. Вроде писали, что на связке ПК + царга 1200-2 хорошо всё функционирует на значении 1400 Вт.
vano11
Профессор
Татарстан
3.7K 972
Отв.9782 30 Июля 18, 17:20 (через 4 мин)
Ямбукай, а вот в умных книжках пишут что при нагреве браги испарение этилового спирта и примесей происходит в соответствии с коэффициентами испарения и соответственно кректу и на каждый объем испаренного эт.спирта испаряется определенный объем этих примесей и этот объем испаренных примесей зависит от крепости навалки в кубе. А интенсивность нагрева не учитывается, однако.
Комэск
Профессор
Москва.МО Балашиха.
7.6K 3.6K


Ямбукай, у меня вверху стоит колпачковая 5 тарельчатая , ее удерживающей способности с лихвой хватает . При повышенном нагреве отходит большее количество пара ,но удерживать 5 тарелок могут строго определенное количество флегмы .Тобишь колонна быстрее заполниться концетратом голов , а дальше будет работать в холостую так как отбор у нас строго лимитирован 50-100мл в час.
Тогда возникает вопрос зачем ? Видится такой расклад чем выше подаваемая мощь ,тем выше отбор - логично же . Либо так называемый разгон/работа на себя при повышенной мощи , а при начале отбора 50-100мл час переходим на рабочий режим нагрева при отборе голов , что тоже логично . Так мы поддерживаем необходимый уровень и концентрацию голов в флегме .
ПС. Теоретически все логично , а вот на практике во многом зависит от условий на каждом конкретном месте . Если бы было не дорого провести эксперименты с ГХ , а так только ...Носы и рот вот наши документы )))
Тогда возникает вопрос зачем ? Видится такой расклад чем выше подаваемая мощь ,тем выше отбор - логично же . Либо так называемый разгон/работа на себя при повышенной мощи , а при начале отбора 50-100мл час переходим на рабочий режим нагрева при отборе голов , что тоже логично . Так мы поддерживаем необходимый уровень и концентрацию голов в флегме .
ПС. Теоретически все логично , а вот на практике во многом зависит от условий на каждом конкретном месте . Если бы было не дорого провести эксперименты с ГХ , а так только ...Носы и рот вот наши документы )))
Sputnik17
Специалист
Октябрьский
137 16

Отв.9784 30 Июля 18, 17:39 (через 12 мин)
Sputnik17, отбор голов идет с определенной скоростью и определенный объем , по сути несколько часов ,за это время даже на не очень большом нагреве головы отойдут . Считаю для себя такой нагрев черезмерным по затратами по воде и энергии . Экономика должна быть экономной...Комэск, 30 Июля 18, 16:59Первый раз головы на 1200 отбирал. Сегодня попробовал на 2000 (фактически думаю 1800 индукция выдает). По запаху сегодняшние голоы более резкие и противные, чем при отборе на 1200 ватт.
Комэск
Профессор
Москва.МО Балашиха.
7.6K 3.6K


Sputnik17, все верно , так и должно быть , тут чистая математика . Ты загоняешь в колонну большее количество голов и естесвенно возникает большая концентрация низкокипящих фракций , они и пахнут резче . Только расплата за это счетчик по воде и эл.энергии . При этом можно сократить объем оборотного спирта в качестве компенсации .
Я все понимаю , но мне нужно договориться со своей Жабой , может в этом есть своя логика , потому как тяжко менять стереотипы ...
Я все понимаю , но мне нужно договориться со своей Жабой , может в этом есть своя логика , потому как тяжко менять стереотипы ...
Леганафт
Магистр
Санкт-Петербург
230 29


Sputnik17, опиши поподробнее как и что выставлял, что было в начале, на какой мощности вел отбор тела, чего и сколько получил.
Дополню свои записи))
Дополню свои записи))
Duliks
Доктор наук
Россия
897 418

Отв.9787 30 Июля 18, 18:40 (через 43 мин)
По запаху сегодняшние голоы более резкие и противные, чем при отборе на 1200 ватт.Sputnik17, 30 Июля 18, 17:39Так и должно быть. На царге отбор голов нужно вести не от количества АС,а по времени за которое переиспариться весь АС.Считай при вдуваемой моще 1000 вт.1 литр АС переиспариться за 1 час.
vano11
Профессор
Татарстан
3.7K 972
Отв.9788 30 Июля 18, 18:46 (через 7 мин)
Duliks, а значит ли это, что отбор голов на РК эффективнее на повышенной мощности нагрева производить? Ведь чем больше моща, тем быстрее "переиспариться весь АС".
Комэск
Профессор
Москва.МО Балашиха.
7.6K 3.6K


Duliks, более мудренно , для простых смертных 5% от АС и 5% подголовников ...
Duliks
Доктор наук
Россия
897 418

Отв.9790 30 Июля 18, 18:58 (через 1 мин)
Ведь чем больше моща, тем быстрее "переиспариться весь АС".vano11, 30 Июля 18, 18:46Пришел к такому выводу.Затраты по воде и электричеству компенсируются уменьшением количества времени и потерями спирта(головы более концентрированные)
Добавлено через 1мин.:
для простых смертных 5% от АС и 5% подголовников ...Комэск, 30 Июля 18, 18:58Это приминительно к простым аппаратам и что-бы народ мозги не ломал.
Комэск
Профессор
Москва.МО Балашиха.
7.6K 3.6K


Duliks, это про меня , обленился сцуко , даже думать неохота , все работает по накатанной ... а вы блин тут мне мозги напрягаете , считать и менять )))
Леганафт
Магистр
Санкт-Петербург
230 29


Duliks, в итоге на какой мощности по твоему оптимально отбирать головы и на какой тело? Имеется ввиду индукционка.
И второй момент, я не понял, ориентироваться предлагаешь исключительно по запаху? Или кол-во АС переводить в часы?
И второй момент, я не понял, ориентироваться предлагаешь исключительно по запаху? Или кол-во АС переводить в часы?
Duliks
Доктор наук
Россия
897 418

Отв.9793 30 Июля 18, 21:24 (через 50 мин)
на какой мощности по твоему оптимально отбирать головы и на какой тело?Леганафт, 30 Июля 18, 20:35На своей индукционке на 1600 вт гоняю.(Правда не знаю насколько врет)
И второй момент, я не понял, ориентироваться предлагаешь исключительно по запаху? Или кол-во АС переводить в часы?Леганафт, 30 Июля 18, 20:35На втором перегоне у меня в среднем 2,5 литра АС.Прикидываю по времени 2 часа.И пофигу,что отбираешь 1 каплю в сек,что 5,через заданное время запах голов исчезает.Далее подголовники по запаху (на объем не ориентируюсь).Ну и тело примерно 1,5 литра/час.
На рабочий режим вывожу при отборе подголовников,мощность не меняю,только регулирую охлаждение.
Sputnik17
Специалист
Октябрьский
137 16

Отв.9794 31 Июля 18, 10:34
Sputnik17, опиши поподробнее как и что выставлял, что было в начале, на какой мощности вел отбор тела, чего и сколько получил.В утепленный куб залил 10 литров СС, крепостью 40,66%. Соответственно 4,06 АС. Головы покапельно (100-120 мл в час) отбирал на индукционке при 1200 ватт. 406 мл крепостью 96,18% (0,39АС). В связи с тем, что в течение дня должен был по делам отъезжать, тело на 1000 ватт отбирал (900 мл в час). В отдельную посуду отбирал до 90 в кубе (2,73 л крепостью 96% = 2,62 АС). И до 93 в кубе (0,5 л крепостью 96% = 0,48 АС). Всю дорогу температура в верхней части ПК колом стояла. Не менялась даже на 0,1. В режиме дистиллятора 0,97 л хвостов отобрал (крепость 47,11%, т.е. 0,46 АС). Где то до 97,5 в кубе. Всего головы, тело, хвосты составили 3,95 АС. Соответственно остаток 0,11 АС вылил.
Дополню свои записи))[b]Леганафт[/b], 30 Июля 18, 17:57
Отв.9795 31 Июля 18, 14:29
при умеренной мощности, имхо, отбор будет происходить чище, так как при таком нагреве будут испаряться только самые легкокипящие фракции, в то время как остальные будут оставаться в "пограничном" состоянииЯмбукай, 30 Июля 18, 17:10одно из основных заблуждений. Никогда не стоит снижать мощность при отборе ЭАФ.
Ямбукай
Профессор
Нижний Новгород
2.5K 1.6K

Отв.9796 31 Июля 18, 14:55 (через 27 мин)
SA1348, будь добр, объясни физику, пл
Отв.9797 01 Авг. 18, 09:25
отбор будет происходить чище, так как при таком нагреве будут испаряться только самые легкокипящие фракции, в то время как остальные будут оставаться в "пограничном" состоянииЯмбукай, 30 Июля 18, 17:10С какой радости это будет происходить? Изменяя нагрев мы не изменяем температуру кипения.
Ямбукай, Физика процесса проста как три копейки. Осознай себе в голове, что изменяя мощность нагрева мы не в силах изменить температуру кипения жидкости, она будет неизменной. Изменяется лишь интенсивность парообразования, то есть увеличивается либо снижается объём пара. Содержание ЭАФ в паре в процентном соотношении зависит лишь от Крект для данной кубовой крепости (читай температуры кипения жидкости). Уменьшая нагрев ты соответственно снижаешь количество выпаренной ЭАФ из куба за единицу времени. Вот и всё.
Наоборот даже лучше будет поддать парку и увеличить количество возвращаемой флегмы.
Sputnik17
Специалист
Октябрьский
137 16

Отв.9798 01 Авг. 18, 09:38 (через 14 мин)
Значит правильно Игоря 223 понял. Он также объяснял, что ЭАФ надо на максимальной мощности выпаривать. Головы, отобранные на 2000 ватт, в разы сильнее воняли, чем на 1200 или 1400.
Леганафт
Магистр
Санкт-Петербург
230 29


Sputnik17, Вадим т.е. головы на 2кВт, тело на 1000-1200 Вт, скорость отбора 900 мл/час, хвосты снова на 2 кВт в режиме прямоточника. Такой алгоритм по мощности?)