Скорость ректификации.
Алексеич.Н
Доцент
Москва
1.2K 440
Отв.40 01 Марта 17, 15:43
Коллеги ломаюсь толи заняться спиртом толи к свой короткой купить вторую короткую или длинную ( колпачковые) собираюсь тока сахарная брага, под сокслет и настойки весна осень, летом сижу на хосе , короткая колонна. Не подсчитаете примерно. От Игоря223 буфер + две 1200(царги) + царга пастеризации, какую мощность можно подать и скорость отбора тела. Читал я тему про кубовую ректификацию, но что бы самому не считать ( время) ведь кто ни будь работает с таким оборудованием, да там не нашел про буфер и царгу.
colibrilab
Студент
Барнаул
35 15
Отв.41 01 Марта 17, 15:53, через 11 мин
Да конечно надо ближе к хвостам уменьшать отбор(без автоматики)JIAIIOTb, 02 Июня 10, 15:05
Собственно, а какая разница? С автоматикой процессы идут по другому? Удивительно
Добавлено через 12мин.:
Странные вопросы и еще более странные ответы всплывают на этом форуме. Что-то кто-то в миллилитрах измеряет... Скорость отбора - величина, зависящая от конкретных характеристик колонны. Вопрос не в абсолютных значениях. Скоростью отбора регулируется флегмовое число. Оно, в свою очередь, зависит от пропускной способности колонны в предзахлёбном состоянии. К тому же, в случае большого количества ТТ можно и флегмовое число снизить. Тут несколько переменных и говорить о какой-то фиксированной скорости - тыкать пальцем в небо.
Урий
Профессор
Лабинск
10.3K 4.7K
Отв.42 01 Марта 17, 21:42
Коллеги ломаюсь толи заняться спиртом толи к свой короткой купить вторую короткую или длинную ( колпачковые) собираюсь тока сахарная брагаАлексеич.Н, 01 Марта 17, 15:43Если сахар,то только рект-я.
И не надо там никакого буфера.
Если зерновые или фруктовые дист-ты,буфер,колпачковая,ЦП.
Добавлено через 3мин.:
Собственно, а какая разница? С автоматикой процессы идут по другому? Удивительноcolibrilab, 01 Марта 17, 15:53Тыб ещё вопрос за 2008г нашёл.
Без автоматики отбор ужимают ,в конце процесса,что бы хвосты не словить.
colibrilab
Студент
Барнаул
35 15
Отв.43 02 Марта 17, 02:59
Без автоматики отбор ужимают ,в конце процесса,что бы хвосты не словить.Урий, 01 Марта 17, 21:42
Варианты есть. Я тару менял к концу процесса и чаще контролировал.
Урий
Профессор
Лабинск
10.3K 4.7K
Отв.44 02 Марта 17, 07:06
Ну это тоже полезно.Особенно на начальном этапе.
Алексеич.Н
Доцент
Москва
1.2K 440
Отв.45 02 Марта 17, 10:38
И не надо там никакого буфера.Урий, 01 Марта 17, 21:42Если не сложно, объяснить а почему. И вроде буфер и цП и заточены под спирт.
Добавлено через 3мин.:
Меня интересует скорость, отбора тела, буфер ЦП колонны хд4 1200 мощность 700 скорость 400 тела, неужели нужно меньше.
Константин777
Специалист
Белгород
122 52
Отв.46 03 Марта 17, 01:10
После покупки НБК нагнал достаточно много СС для экспериментов, что же лучше для получения спирта : длинная колонна или колонна покороче, но с использованием буфера и ЦП. Для начала измерил тепло потери, они у меня вышли нереально большими - 350 вт, хотя колонна и куб утеплены. Навалка СС - 45-47%. Сначала поставил колонну 2,1 м, головы - 50 мл/ч, отбор 300 мл/ч, нагрев 650 вт. Отбор производил : головы 2 % АС, подголовники - 30 %, тело - до 93С в кубе. В таком режиме спирт мне не понравился, слишком жесткий, да и тела отобралось очень мало. При отборе использовал автоматику БКУ-011. Когда выливал барду из куба, то кроме всякой вонючки отчетливо был заметен спиртовой запах. Следующую ректификацию проводил с теми же параметрами, что и предыдущую, головы - 50 мл/ч, но отбор - 500 мл/ч, нагрев - 800 вт. В этом случае запах и вкус сортировки был значительно лучше. Хотя это и не показатель, спиртуозность продукта при измерении АСП-1 вышла в первом случае - 96,4 %, во втором - 96,7 %. Пробу Ланга ввиду отсутствия весов не производил ( весы должны скоро придти с Али ). Потом я собрал следующую конструкцию : буфер+колонна 1,35м+ЦП. Параметры отбора были такие же, как и предыдущие : головы 50 мл/ч, подголовники и тело 500 мл/ч, 800 вт, использовалась автоматика БКУ-093, с уменьшением отбора при достижении 80С, стоп по буферу - 83С. На этот раз тела отобралось больше, чем при использовании высокой колонны, вкус сортировки был не хуже, чем с высокой колонны, спиртуозность точно такая же - 96,7 %. По окончании из буфера слил невероятно вонючей жидкости литра 1,5, в кубе была практически вода с легким синтетическим запахом. Это была 1-я ректификация. В скором времени буду делать повторную ректификацию с навалкой 65-70 %.
Алексеич.Н
Доцент
Москва
1.2K 440
Отв.47 03 Марта 17, 08:40
Как я понял с буфером получше получилось, а почему не стал с дельтой работать в колонне, и у тебя хд3. И теплопотери, ты в с боре буфером и царгой замерял, и буфер на заполнения после голов перекрывал или нет.
Константин777
Специалист
Белгород
122 52
Отв.48 03 Марта 17, 13:19
Алексеич.Н,
Тепло потери я мерил куб+колонна. При этой связке я и работал с дельтой, температура в 20 см выше куба была стабильна весь перегон. При работе с буфером и ЦП буфер был изначально закрыт ( я пробовал и открытый буфер при отборе голов, и закрытый, но разницы я не увидел ). Да, с буфером и ЦП мне показалось лучше.
Тепло потери я мерил куб+колонна. При этой связке я и работал с дельтой, температура в 20 см выше куба была стабильна весь перегон. При работе с буфером и ЦП буфер был изначально закрыт ( я пробовал и открытый буфер при отборе голов, и закрытый, но разницы я не увидел ). Да, с буфером и ЦП мне показалось лучше.
Море-Озеро
Студент
МО-Красногорье
24 2
Отв.49 03 Марта 17, 17:22
Константин777,
А колонна 1,35 насадка или тарелки?
А колонна 1,35 насадка или тарелки?
Константин777
Специалист
Белгород
122 52
Отв.50 04 Марта 17, 00:31
А колонна 1,35 насадка или тарелки?Море-Озеро, 03 Марта 17, 17:22Насадка СПН 3х3 липецкая.
SIARHEY
Магистр
Белгород
272 44
Отв.51 03 Июня 17, 08:48
Не подсчитаете примерно. От Игоря223 буфер + две 1200(царги) + царга пастеризации, какую мощность можно подать и скорость отбора тела.Алексеич.Н, 01 Марта 17, 15:43Если точно посчитать, то отбор тела 134 мл/час! А производитель пишет 1200...
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 670
Отв.52 03 Июня 17, 09:27, через 39 мин
Если точно посчитать, то отбор тела 134 мл/час! А производитель пишет 1200...SIARHEY, 03 Июня 17, 08:48говно в колонну не загоняйте и будет вам 1200
Добавлено через 24мин.:
что, кому-то не понравился мой ответ!?
Константин777
Специалист
Белгород
122 52
Отв.53 03 Июня 17, 11:10
Если точно посчитать, то отбор тела 134 мл/час! А производитель пишет 1200...SIARHEY, 03 Июня 17, 08:481200 это если хочется быстро и много, а на качество пофиг ( ведь производитель не уточняет качество получаемого продукта ), если нужен Люкс - только 2-х кратная ректификация с отбором не выше 350 мл/ч, крепость 1-й навалки - 40-45 %, 2-й - в идеале 80-90 %.
SIARHEY
Магистр
Белгород
272 44
Отв.54 03 Июня 17, 11:18, через 9 мин
Люкс - только 2-х кратная ректификация с отбором не выше 350Константин777, 03 Июня 17, 11:10А если однократная по расчетному отбору 134 мл/час, люкс получится?
Константин777
Специалист
Белгород
122 52
Отв.55 03 Июня 17, 12:07, через 49 мин
А если однократная по расчетному отбору 134 мл/час, люкс получится?SIARHEY, 03 Июня 17, 11:18Скорее всего нет, вы представляете с такой скоростью сколько будет длится ректификация ? Скорость отбора голов - 1/10 от скорости отбора тела. У каждого свой алгоритм отбора : кто-то отбирает голов 10 % АС, дальше тело до 92С в кубе, другие - 2-3 % голов и 20-30 % подголовников на скорости отбора тела. Я конечно не проводил никаких анализов на качество спирта, однако могу сказать, что после 2-й ректификации мой нос чувствует улучшение качества спирта. У меня тоже стоит задача увеличения скорости отбора до 1,2 л/ч. Но мою колонну Фвн=48 мм придется увеличить до высоты 3,4 м. В условиях квартиры это сделать возможно, имея устройство для разделения колонн и перистальтический насос.
SIARHEY
Магистр
Белгород
272 44
Отв.56 03 Июня 17, 12:13, через 7 мин
задача увеличения скорости отбора до 1,2 л/чКонстантин777, 03 Июня 17, 12:07А с помощью ПБ можно увеличить отбор?
Константин777
Специалист
Белгород
122 52
Отв.57 03 Июня 17, 14:33
А с помощью ПБ можно увеличить отбор?SIARHEY, 03 Июня 17, 12:13Можно, но не на много, я думаю не более чем на 15 %. Главная задача буфера - удержание хвостовых вонючих фракций и питание колонны паром с высоким содержанием спирта. Ведь спиртуозность содержимого буфера всегда намного выше, чем в кубе и никогда не опускается ниже 40 %, что препятствует попаданию в отбор большинства вонючих фракций. По окончании ректификации в кубе у меня остается практически вода с небольшим "душком", а в буфере, даже остывшем - сильный запах вонючки и спирта.
сообщение удалено
Отв.58 27 Июня 17, 07:59
Получаю чистый (для органолептики) ндрф 92-93% без посторонних запахов.ДКВР6513, 26 Июня 17, 20:01Как может быть НДРФ 92-93 без посторонних запахов?
с отбором 1-1,2л в часДКВР6513, 26 Июня 17, 20:01Даже хреновенький рект 96,5% имеет посторонние запахи.
Урий
Профессор
Лабинск
10.3K 4.7K
Отв.59 10 Авг. 17, 17:43
Как может быть НДРФ 92-93 без посторонних запахов?SA1348, 27 Июня 17, 07:59Может!если
результат - устраивает.ДКВР6513, 26 Июня 17, 20:01