Публикую результаты работы БРУ с разгонной колонной.
Из расчета 100 кг сахара + 560 л воды + 1 кг сухих дрожжей + постоянные 32 градуса.
результат за 97,5 часов + 144 литра воды на разгонную колонну:
56 литров спирта 96,5% + 4 литра сивушной фракции 38% + 0,7 литра концентрата головных и верхних промежуточных примесей 88%
по абсолютному спирту отходы составляют всего 4%.
Я лично очень доволен, добавлю только, что медленно так потому, что в этом режиме вообще не требуется никакая регулировка или коррекция режимов работы.
В отличие от работы с отбором 1 литра/час, который требует постоянного присмотра и корректировки параметров.
БРУ (брагоректификационное устройство) - начало
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.240 17 Окт. 17, 12:45
АлкоХимик
Доктор наук
Баку
664 201
Отв.241 21 Окт. 17, 21:32
mekkaod, тогда вопрос тут
по схеме твоей БРУ - сначала идет бражная которая отжимает брагу, что логично. эпюрационную ты поставил второй и она питается по факту сырцом с бражной и подпирается снизу паром с тоже бражной колонны. вопрос - оценивал ли ты крепость сырца который идет эпюрационную колонну. по датчика температуры не совсем понятно. просвети.
вопрос номер два - можешь ли ты варьировать в своей системе крепость сырца оставляя потери спирта в пределах разумного. разумного это наверно 2-3% от исходного АС
по схеме твоей БРУ - сначала идет бражная которая отжимает брагу, что логично. эпюрационную ты поставил второй и она питается по факту сырцом с бражной и подпирается снизу паром с тоже бражной колонны. вопрос - оценивал ли ты крепость сырца который идет эпюрационную колонну. по датчика температуры не совсем понятно. просвети.
вопрос номер два - можешь ли ты варьировать в своей системе крепость сырца оставляя потери спирта в пределах разумного. разумного это наверно 2-3% от исходного АС
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.242 21 Окт. 17, 22:18, через 46 мин
АлкоХимик, На самом деле над бражной колонной стоит брагоэпюрационная, просто она физически не отделена от бражной.
бражка эпюрируется в этой колонне и попадает на верхнюю тарелку бражной колонны.
Эпюрированный пар из бражной колонны греет эпюрационную колонну, а основная гадость из самого верха брагоэпюрационной колонны поступает в середину эпюрационной.
разница между этой схемой и классической косвенной в том что эпюрационная колонна работает в менее нагруженном режиме и плюс экономия на нагреве эпюрационной колонны.
Основной настройкой системы является получение на входе эпюрационной колонны дистиллята и на выходе эпюрата крепостью 40-50%, что необходимо для правильной работы эпюрационной, и что самое главное ректификационной колонны.
Ну и само сабой в барде спирта быть не должно.
Так что вопрос о потерях неуместен.
бражка эпюрируется в этой колонне и попадает на верхнюю тарелку бражной колонны.
Эпюрированный пар из бражной колонны греет эпюрационную колонну, а основная гадость из самого верха брагоэпюрационной колонны поступает в середину эпюрационной.
разница между этой схемой и классической косвенной в том что эпюрационная колонна работает в менее нагруженном режиме и плюс экономия на нагреве эпюрационной колонны.
Основной настройкой системы является получение на входе эпюрационной колонны дистиллята и на выходе эпюрата крепостью 40-50%, что необходимо для правильной работы эпюрационной, и что самое главное ректификационной колонны.
Ну и само сабой в барде спирта быть не должно.
Так что вопрос о потерях неуместен.
Отв.243 21 Окт. 17, 23:42
АлкоХимик, Хочу тебя обрадовать! ТЫ уже создал БРУ! Твоя однопроходная колонна с укреплением (обрезкой части хвостов) и царгой частичного отбора голов, это и есть БРУ. Циганков с.78. "Колонна для получения технического спирта".
Теперь осталось самая малость. Улучшить качество спирта.
Доделать Полноценные Эпюрацию и Ректификацию.
Представь:
Твою Существующую бражную часть на 50.й трубе, подымаем вверх и делаем из нее Эпюрационную колонну, нужен еще один конденсатор.теплообменник. А эпюрировать она будет брагу! Укрепляющую часть твоей колонны оставляем на месте, выкидывая промежуточный УО.
Исчерпывающую часть делаем новую, но уже на 85х2 трубе на 16...18шт переливных.колпачковых или переливных.ситчатых тарелах.
Предполагаю что такая БРУ (Прямого действия) на мощности 6кВт будет перерабатывать 25...30л Браги в час.
Теперь осталось самая малость. Улучшить качество спирта.
Доделать Полноценные Эпюрацию и Ректификацию.
Представь:
Твою Существующую бражную часть на 50.й трубе, подымаем вверх и делаем из нее Эпюрационную колонну, нужен еще один конденсатор.теплообменник. А эпюрировать она будет брагу! Укрепляющую часть твоей колонны оставляем на месте, выкидывая промежуточный УО.
Исчерпывающую часть делаем новую, но уже на 85х2 трубе на 16...18шт переливных.колпачковых или переливных.ситчатых тарелах.
Предполагаю что такая БРУ (Прямого действия) на мощности 6кВт будет перерабатывать 25...30л Браги в час.
АлкоХимик
Доктор наук
Баку
664 201
Отв.244 22 Окт. 17, 22:45
mekkaod, то есть фактически бражно-эпюрационная колона это по факту одна труба в которой условно эпюрационная часть это то что выше узла подачи браги в твоей схеме ?? судя по фото, и видео это не отдельные царги
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.245 22 Окт. 17, 23:04, через 20 мин
АлкоХимик,так и есть.
та часть трубы которая расположена между точкой ввода браги и точкой выхода пара на питание и обогрев эпюрационной колонны является =открытой брагоэпюрационной колонной=
в ней текущая сверху брага встречается с паром из куба.
причем количество пара такое, что происходит эпюрация, а не истощение, т.е. не уменьшение крепости смеси а уменьшение содержания в ней всех легкокипящих(по сравнению с 8%) примесей.
та часть трубы которая расположена между точкой ввода браги и точкой выхода пара на питание и обогрев эпюрационной колонны является =открытой брагоэпюрационной колонной=
в ней текущая сверху брага встречается с паром из куба.
причем количество пара такое, что происходит эпюрация, а не истощение, т.е. не уменьшение крепости смеси а уменьшение содержания в ней всех легкокипящих(по сравнению с 8%) примесей.
АлкоХимик
Доктор наук
Баку
664 201
Отв.246 22 Окт. 17, 23:17, через 13 мин
Тогда получается, что я эпюрационную часть собрал на 50 см царге с СПН 5х5 поверх бражной колоны [сообщение #13116348] . у тебя же это выполнено в ситчатых тарелках.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.247 23 Окт. 17, 08:49
АлкоХимик, ты похоже тоже книжки не читаешь. и результат налицо.
эпюрация - это процесс разделения компонентов за счет многократного переиспарения при условии поддержания режима максимального коэффициента ректификации.
Сложно да?
проще:
в рубу сверху подаётся смесь состоящая из спирта и голов, а снизу пар состоящий из воды.
пара подаётся мало, так чтоб смесь не вся улетала с верхней тарелки , а спокойно текла вниз с тарелки на тарелку переиспаряясь многократно.
И на каждой тарелке головы подбрасывает вверх, а спирт течёт вниз.
Уже через несколько тарелок в спирте не остаётся голов и он вытекает из этой трубы совершенно "безголовым".
а головы все улетают в дефлегматор и оттуда отбираются.
Это в простом виде в открытой колонне. для бражки самое то.
контролировать этот процесс можно с помощью термометров - на всех тарелках кроме самой нижней должна быть одинаковая температура, и только на нижней выше на одну ступень.
Конечно для этого процесса я использую провальные тарелки, потому что насадка от бражки может забивать ся, ведь я лью бражку сверху на самую верхнюю тарелку.
То же что вы собрали - это некое подобие колонны для получения технического спирта с прилепленной сверху царгой пастеризации.
получить из такой системы ректификат с гостовскими параметрами - невозможно.
название темы "вот такая как бы эпюрация" как нельзя лучше подходит.
совет: читайте книжку там всё разжевано для сержанта.
эпюрация - это процесс разделения компонентов за счет многократного переиспарения при условии поддержания режима максимального коэффициента ректификации.
Сложно да?
проще:
в рубу сверху подаётся смесь состоящая из спирта и голов, а снизу пар состоящий из воды.
пара подаётся мало, так чтоб смесь не вся улетала с верхней тарелки , а спокойно текла вниз с тарелки на тарелку переиспаряясь многократно.
И на каждой тарелке головы подбрасывает вверх, а спирт течёт вниз.
Уже через несколько тарелок в спирте не остаётся голов и он вытекает из этой трубы совершенно "безголовым".
а головы все улетают в дефлегматор и оттуда отбираются.
Это в простом виде в открытой колонне. для бражки самое то.
контролировать этот процесс можно с помощью термометров - на всех тарелках кроме самой нижней должна быть одинаковая температура, и только на нижней выше на одну ступень.
Конечно для этого процесса я использую провальные тарелки, потому что насадка от бражки может забивать ся, ведь я лью бражку сверху на самую верхнюю тарелку.
То же что вы собрали - это некое подобие колонны для получения технического спирта с прилепленной сверху царгой пастеризации.
получить из такой системы ректификат с гостовскими параметрами - невозможно.
название темы "вот такая как бы эпюрация" как нельзя лучше подходит.
совет: читайте книжку там всё разжевано для сержанта.
сообщение удалено
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.248 23 Окт. 17, 09:43, через 54 мин
Power ON, а самому прочитать про плюсы и минусы слабо?
когда я сел и посчитал высоту устройства стало понятно что прямого действия просто не влазит. хотя и других причин не мало.
дело в том что над брагоэпюрационной частью колонны необходимо ставить ещё и концентрирующую царгу - для БРУ прямого действия, а для БРУ полупрямого не нужно потому что есть закрытая эпюрационная колонна.
эпюрация браги действительно эффективна, это проверено мной лично путем получения дистиллята из одного сырья с применением эпюрации и без.
когда я сел и посчитал высоту устройства стало понятно что прямого действия просто не влазит. хотя и других причин не мало.
дело в том что над брагоэпюрационной частью колонны необходимо ставить ещё и концентрирующую царгу - для БРУ прямого действия, а для БРУ полупрямого не нужно потому что есть закрытая эпюрационная колонна.
эпюрация браги действительно эффективна, это проверено мной лично путем получения дистиллята из одного сырья с применением эпюрации и без.
сообщение удалено
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.249 23 Окт. 17, 10:46
Power ON, сечения нет, управляемые задвижки, в книжке должны быть.
АлкоХимик
Доктор наук
Баку
664 201
Отв.250 23 Окт. 17, 12:29
То же что вы собрали - это некое подобие колонны для получения технического спирта с прилепленной сверху царгой пастеризации.
получить из такой системы ректификат с гостовскими параметрами - невозможно.mekkaod, 23 Окт. 17, 08:49
вообще то мной не ставилась задача получать ректификат. продукт ближе к НДРФ и получается из фруктовых браг, где обдирание голов и хвостов полностью удалит всю органолептику. кстати, прилепленная мною царга как раз таки как в вашей установке. просто она физически отдельная.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.251 23 Окт. 17, 14:05
продукт ближе к НДРФАлкоХимик, 23 Окт. 17, 12:29понятно, тебе просто в другую ветку(тему)надо писать.
АлкоХимик
Доктор наук
Баку
664 201
Отв.252 23 Окт. 17, 21:12
mekkaod, глазом можно посмотреть задвижки те что на верху в бражной колоне?
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.253 24 Окт. 17, 08:26
АлкоХимик, конструкция сейчас стоит самодельная к трубе с двух сторон приварены 1/2 дюймовые резьбы, в них вставлены второпластовые муфты с внутренним 10 мм, а в них ось на которой фторопластовый блин.
Ось поворачивается в муфтах - блин перекрывает сечение трубы. Вроде заслонки в карбюраторе.
герметично закрывать не приходится поэтому исполнение приблизительное.
через заслонку движется только пар, так что можно заузить верх колонны и поставить банальный шаровый кран.
угол регулировки не большой, так что крутить особо не надо. при стабильной работе нагрева и подачи браги в регулировке на ходу не нуждается.
Выставил и забыл.
Ось поворачивается в муфтах - блин перекрывает сечение трубы. Вроде заслонки в карбюраторе.
герметично закрывать не приходится поэтому исполнение приблизительное.
через заслонку движется только пар, так что можно заузить верх колонны и поставить банальный шаровый кран.
угол регулировки не большой, так что крутить особо не надо. при стабильной работе нагрева и подачи браги в регулировке на ходу не нуждается.
Выставил и забыл.
сообщение удалено
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.254 24 Окт. 17, 10:40
Power ON, не поленись и внимательно прочитай ещё вот эту книжку:
https://drive.google.com/...iew?usp=sharing
стр 45, мне кажется что тут конкретнее описано.
Учти что всё станет заметно высоким...
https://drive.google.com/...iew?usp=sharing
стр 45, мне кажется что тут конкретнее описано.
Учти что всё станет заметно высоким...
Отв.255 24 Окт. 17, 11:32, через 52 мин
Учти что всё станет заметно высоким...mekkaod, 24 Окт. 17, 10:40На данный момент получается такая БРУ.
Высота помещения - 3050мм, гидрозатвор отвода барды уйдет в подвал - 1000мм.
АлкоХимик
Доктор наук
Баку
664 201
Отв.256 24 Окт. 17, 12:05, через 34 мин
АлкоХимик, конструкция сейчас стоит самодельная к трубе с двух сторон приварены 1/2 дюймовые резьбы, в них вставлены второпластовые муфты с внутренним 10 мм, а в них ось на которой фторопластовый блин.
Ось поворачивается в муфтах - блин перекрывает сечение трубы. Вроде заслонки в карбюраторе.
герметично закрывать не приходится поэтому исполнение приблизительное.
через заслонку движется только пар, так что можно заузить верх колонны и поставить банальный шаровый кран.
угол регулировки не большой, так что крутить особо не надо. при стабильной работе нагрева и подачи браги в регулировке на ходу не нуждается.
Выставил и забыл.mekkaod, 24 Окт. 17, 08:26
спасибо, понял. типа дроссельной заслонки карбюратора.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.257 24 Окт. 17, 15:47
Power ON, пробуй хотя без царги пастеризации и вообще что то мне не нравится, подумаю.
Отв.258 24 Окт. 17, 16:22, через 35 мин
Царга пастеризации на РК будет обязательно! Не стал ее рисовать в данной схеме.
Первым на РК идет теплообменник омываемый брагой, за ним водяной конденсатор. Отбор тела непосредственно под бражным теплообменником, то шо чрез него проходит, конденсирует вода и этот поток идет на ЭК без доохлаждения.
Первым на РК идет теплообменник омываемый брагой, за ним водяной конденсатор. Отбор тела непосредственно под бражным теплообменником, то шо чрез него проходит, конденсирует вода и этот поток идет на ЭК без доохлаждения.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.259 24 Окт. 17, 16:27, через 6 мин
ты делай проблемы потом порешаются.
всё равно не будет просто. я по себе знаю.
всё равно не будет просто. я по себе знаю.
сообщение удалено