Power ON, я все проблемы решил насосами. по другому не получилось.
в основном китайскими по 12 долларов.главное чтобы они стабильно качали, регулировка особая не нужна, потому, что когда всё работает в режиме , то ничего менять не нужно, ни скорости не нагрев.
БРУ (брагоректификационное устройство) - начало
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.260 24 Окт. 17, 17:06
АлкоХимик
Доктор наук
Баку
664 201
Отв.261 24 Окт. 17, 17:06, через 1 мин
По началу Придется лепить из подручных элементов: Пережималки, термоклапана, прессостаты и т.п.Power ON, 24 Окт. 17, 16:59ты сначала на ручном режиме выведешь, поймешь какие параметры а потом и автоматику соберешь.
Отв.262 24 Окт. 17, 18:02, через 56 мин
...когда всё работает в режиме , то ничего менять не нужно, ни скорости не нагрев.mekkaod, 24 Окт. 17, 17:06кста на счет скорости-л/ч и нагрева-кВт/ч. Как большинство, начинал с прямоточника и кубика. Первый сэм в своей жизни получил 05.12.16г. Перегонял кубовым методом три раза. Брага>СС.45>СС.90>С96+
В апреле ЭТОГО года с трудом представлял каак работает НБК.В июле уже запустил НБК с типаэпюрацией.
Ща вот БРУ...
Это Я к чему...
На получения 1лСР уходит:
5ч + 5кВт - кубовый метод (3.и перегона)
3ч + 3кВт - НБК+РК.куб(2.е РК)
0,5ч + 3кВт - БРУ (теория)
Добавлено через 3ч. 33мин. 33сек.:
А если взять "НБК с типаэпюрацией", которая с ходу выдает зачетный мегадистилят-недонедоректификат по сравнению с котором однократный-кубовый, деревенский, дикий сэм, нервно курит махорку в сторонке...
Так вот, у нее приведенный показатель на 1лСР(почти АС):
0,3ч - 1,2кВт!!
И для полноты картины.
Дикий деревенский Сэм, однократной-кубовой перегонки, до "суха" в кубе, приведенный к 1лСР(почти АС):
1ч -1,5кВт..
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.263 24 Окт. 17, 21:59
цифры которые ты пишешь меня умиляют.
жаль что ты книжки так и не прочитал, знал бы сколько, за сколько, и при сколько идут те или иные процессы.
Обсуждать это я не намерен.
жаль что ты книжки так и не прочитал, знал бы сколько, за сколько, и при сколько идут те или иные процессы.
Обсуждать это я не намерен.
Отв.264 24 Окт. 17, 22:13, через 15 мин
Кроме БРУ, Цифры из МОЕГО собственного опыта, не претендую...
Добавлено через 9ч. 14мин.:
По Циганкову, в БРУ прямого действия, для ЭК требуется 8кг пара на 100кг браги, и для РК 2,6кг пара на 1кг спирта.
По идее на 25л8% браги надо 5кВт. Для верности накину с запасом - 1кВт, на потери тепла и на повышение ФЧ на короткой царге РК, для улучшения качества СР.
Добавлено через 9ч. 14мин.:
По Циганкову, в БРУ прямого действия, для ЭК требуется 8кг пара на 100кг браги, и для РК 2,6кг пара на 1кг спирта.
По идее на 25л8% браги надо 5кВт. Для верности накину с запасом - 1кВт, на потери тепла и на повышение ФЧ на короткой царге РК, для улучшения качества СР.
АлкоХимик
Доктор наук
Баку
664 201
Отв.265 29 Окт. 17, 17:11
mekkaod случаем не мерили спиртозность эпюрата выходящего с низа эпюрационной колоны ?
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.266 29 Окт. 17, 17:16, через 6 мин
АлкоХимик, что значит не мерил, не только мерил но и управляю режимом так, чтобы эпюрат был от 40 до 50 %.
АлкоХимик
Доктор наук
Баку
664 201
Отв.267 29 Окт. 17, 22:51
ну спасибо за цифирь. одно дело Цыганкова читать очередной год, другое спросить - у чела который не книжки пишет..респект
Волька
Доктор наук
Omsk
909 457
Отв.268 17 Нояб. 17, 07:33
Для интересующихся внутри брагоэпюрационной колонны вот такие:
тарелки из сетки с отверстиями на шпильке, всего 8 шт с расстоянием 160 мм между ними.Верхние три тарелки 9,10 и 11 работают как гасители пены, так как возврата флегмы нет(расстояние между ними 80 мм), то они в идеале должны быть "сухими"mekkaod, 07 Июля 14, 19:15
До сих пор еще не собрал эпюрационную колонну к своей НБК, но двигаюсь в этом направлении. Вопрос пока по бражной колонне встал неожиданно, хочу разобраться.
Задумался я прочитав цитированный пост по количеству тарелок о своей БНК.
Моя НБК рост 1650 (царга с тарелками) диаметр 51 внеш. Тарелки провальные очень похожи на тарелки mekkaod. Подача сахарной браги 30 л/час мощность примерно 2600 Вт. Давление по тонометру 30-40мм Выход по крепости СС 58-62%. При скорости 36л/ч начинает давление расти, стабильность падает, кароче улетает со временем из режима, настроить более 30 л/час не удалось.
Тарелок у меня от подачи браги и вниз 20 шт. расстояние между ними 75мм максимум. А у Кости всего 8 ! Когда я ставил свои тарелки я руководствовался информацией с форума, и наверно жадностью )) хотелось засунуть все доставшиеся мне тарелки. На днях решил все исправить в надежде, что скорость еще подыму. Разобрал колонну, тарелки оказались в налете, в легкой пленке от перегонки изюмной браги и мучных. Отмыл тарелки. Установил тарелки через 160мм. Запустил НБК. И вот хрен. Не удалось мне запустить на 30 л/час - давление растет за 40мм в колонне жутко бурлит, мощу убавить брага перестает прогреваться падает температура внизу. Ну не лезет брага и все. Несколько раз перезапускал останавливая параген и сливая все из нбк. Ни чего не получилось. Вчера собрал тарелки по старой схеме, на одну меньше поставил и чуть раздвинул верхние три тарелки. Запустил на той же браге 30л/час как здрасти давление меньше 20мм, добавил скорости до 36л/час добавил мощи до 2800Вт, все стабильно и хорошо. Крепость 62-63%.
Получается меньше тарелок зло?
P.S. Мучные заторы более 18л/ч подать не удавалось.
mak
Научный сотрудник
Екатеринбург
6.3K 1.8K
Отв.269 17 Нояб. 17, 08:50
Волька, дык считали же уже, для полного отжатия нужно не менее 9 теоретических тарелок, и раза в 2,5 раза больше физических провальных
Волька
Доктор наук
Omsk
909 457
Отв.270 17 Нояб. 17, 08:56, через 7 мин
дык считали же уже, для полного отжатия нужно не менее 9 теоретических тарелок, и раза в 2,5 разаmak, 17 Нояб. 17, 08:50
Вопрос в том, что поставил меньше тарелок колонна не работает, захлебывает ее. Не то, что не отжимает спирт, а просто не жрет брагу в должном количестве. Колонна стабильнее с большим числом тарелок, как по давлению, так и по скорости. И тогда почему у ,mekkaod, стоит всего 8 тарелок, не имеет ли смысл увеличить их количество?
mak
Научный сотрудник
Екатеринбург
6.3K 1.8K
Отв.271 17 Нояб. 17, 09:10, через 14 мин
mekkaod, стоит всего 8 тарелок, не имеет ли смысл увеличить их количество?Волька, 17 Нояб. 17, 08:56может 8 тарелок в брагоэпюрационной а не в бражной?
Добавлено через 1мин.:
p.s. да и давление у тебя мне кажется высоковато, у меня около 18мм в номинале
Волька
Доктор наук
Omsk
909 457
Отв.272 17 Нояб. 17, 09:21, через 11 мин
может 8 тарелок в брагоэпюрационной а не в бражной?mak, 17 Нояб. 17, 09:10
Ну да в брагоэпюрационной 8 , а в бражной так вообще 5 тарелок. По давлению если прочитать до конца, то у меня сейчас и есть 18-20 при подаче браги 36л / час
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.273 17 Нояб. 17, 10:38
Волька, ты прочитал уж больно старый пост, хотя соглашусь , так было и работало, только ведь это эксперименты всё.
сейчас у меня в брагоэпюрационной части колонны 6 тарелок а в бражной 14.
И ещё вы путаете НБК с моей БРУ.
Это разные вещи.
у вас задача быстро отжать бражку, а у меня качественно её разделить перед подачей в эпюрационную колонну.
Кроме того у меня не стоит задача быстро, потому что после эпюрационной стоит непрерывная ректификационная колонна и ей производительность ограничена.
сейчас у меня в брагоэпюрационной части колонны 6 тарелок а в бражной 14.
И ещё вы путаете НБК с моей БРУ.
Это разные вещи.
у вас задача быстро отжать бражку, а у меня качественно её разделить перед подачей в эпюрационную колонну.
Кроме того у меня не стоит задача быстро, потому что после эпюрационной стоит непрерывная ректификационная колонна и ей производительность ограничена.
Волька
Доктор наук
Omsk
909 457
Отв.274 17 Нояб. 17, 11:33, через 55 мин
ты прочитал уж больно старый пост,mekkaod, 17 Нояб. 17, 10:38Свежее данных не было поэтому решился на эксперимент попробовать. Не понравилось. И дело не в скорости, хотя это тоже показатель.
И ещё вы путаете НБК с моей БРУ.mekkaod, 17 Нояб. 17, 10:38Да не путаю. Эти узлы у нас идентичны, теперь даже по количеству тарелок, как оказалось. Просто пока я не отбираю с нее проэпюрированный СС ну и сверху нет шибера. Когда подключу эпюрационную колонну, тогда возможно придется в скорости уступить, но там будут другие плюсы.
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.275 17 Нояб. 17, 12:37
пока я не отбираю с нее проэпюрированный ССВолька, 17 Нояб. 17, 11:33Именно так. Потому, что для эпюрации браги мощность придётся заметно снижать иначе самой эпюрации и не будет.
Отв.276 24 Нояб. 17, 00:20
Заказал токарю ДВА насоса перистальтических пяти ручьевых. Одна общая каретка (120мм) катается по силиконовым Трубкам 8х2. Привод от дворника. Без регулировки. Производительность каждого канала 30..35л/ч.
Так можно БРУ и в 170см холодильник впихнуть
Добавлено через 1дн. 11ч. 11мин.:
mekkaod, а какая у Вас максимально стабильная производительность БК и ЭК? 25л/ч браги?
Так можно БРУ и в 170см холодильник впихнуть
Добавлено через 1дн. 11ч. 11мин.:
mekkaod, а какая у Вас максимально стабильная производительность БК и ЭК? 25л/ч браги?
mekkaod
Научный сотрудник
Одесса
3.4K 2.3K
Отв.277 27 Нояб. 17, 23:53
Power ON, по любому БК+ЭК упирается в РК, а производительность РК максимум литр в час, поэтому мне достаточно 10-12 литров браги в час.
Отв.278 28 Нояб. 17, 08:41
Ваши БК+ЭК реализованы в D50мм трубе,
думаю в пределе из них можно выжать до 2,5л.АС.
По браге, в идеале, это ~30л.8%.
НО, с учетом обрата из разгонной колонны,
производительность системы будет 25л.8% браги в час.
Для такой производительности потребуется РК в D80мм трубе!!
Предположительно ТТ~D~8см.
Тогда:
исчерпывающая часть 50см (6тт),
концентрационная 320см (40тт),
пастеризация 60см (8тт).
Общая длина ТМО части ~430см.
+Кипятильник +Конденсатор.
Итого 500см!!! Пять метров!
Мощность для 2.5л.АС требуется 5кВт, с учетом потерь..
Разгонная колонна.
Если Дорабатывается ~30%.АС.
При 2.5л.АС ~ 0,8л.
Мощность требуется 1.3кВт с учетом потерь.
Предел для трубы D50 набитой мочалками 2кВт.
Воды для гидроселекции ~10л.
Серьезная конструкция...
С другой стороны, 5кВт продуцируют 25л флегмы.
Насос с производительностью 30..35л/ч справится.
Если делить на Две части то будут царги по 215см.
со скрипом в 2,4м можно втиснутся.
Если делить на Три части то царги будут по 145см.
а это уже шкафчик 25х60х180см..
думаю в пределе из них можно выжать до 2,5л.АС.
По браге, в идеале, это ~30л.8%.
НО, с учетом обрата из разгонной колонны,
производительность системы будет 25л.8% браги в час.
Для такой производительности потребуется РК в D80мм трубе!!
Предположительно ТТ~D~8см.
Тогда:
исчерпывающая часть 50см (6тт),
концентрационная 320см (40тт),
пастеризация 60см (8тт).
Общая длина ТМО части ~430см.
+Кипятильник +Конденсатор.
Итого 500см!!! Пять метров!
Мощность для 2.5л.АС требуется 5кВт, с учетом потерь..
Разгонная колонна.
Если Дорабатывается ~30%.АС.
При 2.5л.АС ~ 0,8л.
Мощность требуется 1.3кВт с учетом потерь.
Предел для трубы D50 набитой мочалками 2кВт.
Воды для гидроселекции ~10л.
Серьезная конструкция...
С другой стороны, 5кВт продуцируют 25л флегмы.
Насос с производительностью 30..35л/ч справится.
Если делить на Две части то будут царги по 215см.
со скрипом в 2,4м можно втиснутся.
Если делить на Три части то царги будут по 145см.
а это уже шкафчик 25х60х180см..
mak
Научный сотрудник
Екатеринбург
6.3K 1.8K
Отв.279 29 Нояб. 17, 13:49
не так все просто, увеличивая диаметр насадочной колонны встретишься с определенными проблемами, вроде эти грабли уже проходили и не по разу