Стабилизированный регулятор мощности с внешним управлением

Форум самогонщиков, пивоваров, виноделов Оборудование Приборы и электр(он)ика
1 ... 44 45 46 47 48 47
Только чай Студент Rhfcyjzhcr 23 3
Отв.920  19 Февр. 17, 12:56
управление цифровое, чего там может быть не стабильного?mak, 19 Февр. 17, 12:18
А какое регулирование? Пропорциональное,или пропорционально-интегральное?
mak Модератор Екатеринбург 6099 1648
Отв.921  19 Февр. 17, 13:51, через 56 мин
сейчас просто скользящее окно
Только чай Студент Rhfcyjzhcr 23 3
Отв.922  19 Февр. 17, 14:17, через 26 мин
У меня очень смутное представление о том, что метод "Скользящего окна". А как вычисляется значение, которое нужно добавить/убавить к фактической мощности, что бы получить уставку?
mak Модератор Екатеринбург 6099 1648
Отв.923  19 Февр. 17, 14:51, через 35 мин
в теме это было вроде
и m16 писал например тут [сообщение #12874925]
Только чай Студент Rhfcyjzhcr 23 3
Отв.924  19 Февр. 17, 15:57
Спасибо, пока вопросов больше не имею.
sevpro Доктор наук Worldwide 779 269
Отв.925  19 Февр. 17, 22:52
Скользящее окно, имхо, все-таки способ измерения а не регулирования. Регулирование П.
В каких пределах удалось получить точность поддержания заданной мощности?Только чай, 19 Февр. 17, 11:41
У меня аналог этого
m16 писал например тут [сообщение #12874925]mak, 19 Февр. 17, 14:51
держит с точностью 5Вт (можно до 2Вт, но смысла не вижу).
Только чай Студент Rhfcyjzhcr 23 3
Отв.926  20 Февр. 17, 21:17
держит с точностью 5Вт (можно до 2Вт, но смысла не вижу).sevpro, 19 Февр. 17, 22:52
Пять ватт при какой уставке?
sevpro Доктор наук Worldwide 779 269
Отв.927  20 Февр. 17, 22:27
Пять ватт при какой уставке?Только чай, 20 Февр. 17, 21:17
При любой в пределах максимальной мощности (4кВт).
Только чай Студент Rhfcyjzhcr 23 3
Отв.928  21 Февр. 17, 06:45
При любой в пределах максимальной мощности (4кВт).sevpro, 20 Февр. 17, 22:27
На чём реализован контроллер и узел "учёта" мощности??
sevpro Доктор наук Worldwide 779 269
Отв.929  21 Февр. 17, 06:54, через 10 мин
Датчики: ток - шунт, напряжение - резистивный делитель. "контроллер и узел "учёта" мощности" - МК atmega8. Общение с внешним миром через опторазвязанный УАРТ.
сообщение удалено
Только чай Студент Rhfcyjzhcr 23 3
Отв.930  21 Февр. 17, 07:41, через 47 мин
Датчики: ток - шунт, напряжение - резистивный делитель. "контроллер и узел "учёта" мощности" - МК atmega8. Общение с внешним миром через опторазвязанный УАРТ.sevpro, 21 Февр. 17, 06:54
А фоточку устройства?
Bitner Научный сотрудник NN 800 323
Отв.931  21 Февр. 17, 08:06, через 25 мин
[Регулятор напряжения и тока на Arduino Pro Mini]
sevpro Доктор наук Worldwide 779 269
Отв.932  21 Февр. 17, 08:56, через 51 мин
А фоточку устройства?Только чай, 21 Февр. 17, 07:41
[сообщение #12911177]
где-то еще без крышки есть, поищи если интересно.
немного непонятно по теме - дистанционное управление любым нагревателем (включая индукционные плитки) или только высоко инерционными резистивными - типа тэнов или обычных электроплиток ?Jelsay, 21 Февр. 17, 07:07
Только активная (резистивная) нагрузка. В индукционку нужно внутрь лезть чтобы регулировать.
а вот если второе - особенно если в схему уже заложен МК - то просто изменением количества пропускаемых в нагрузку полупериодов за время (тут - секунду).. полупериодов в секунде как известно - 100
следовательно точность регулировки может быть  от 0 до 100 % с шагом 1% - куда ещё лучше то ?Jelsay, 21 Февр. 17, 07:07
есть разные способы регулирования со своими достоинствами и недостатками.
АЦП той же 8-й Меги тоже вполне реально оцифровать датчик °С не хуже 1%Jelsay, 21 Февр. 17, 07:07
а зачем в регуляторе/стабилизаторе мощности датчик температуры? Да и DS1820 вполне достаточно если нужно.
возможно пора подумать о золотой ручке к лопатеJelsay, 21 Февр. 17, 07:07
в "автоматизации" несколько веток на эту тему.
сообщение удалено
sevpro Доктор наук Worldwide 779 269
Отв.933  21 Февр. 17, 09:35, через 40 мин
отсутствие коммутационных  потерь на силовых элементах..Jelsay, 21 Февр. 17, 09:12
они будут всегда но сколь-нибудь заметными они становятся на сравнительно высоких частотах (десятки килогерц), для частоты 100Гц гораздо большие потери в статике на открытом регулирующем элементе.
однако прямое измерение регулируемого параметра ( тут температура некого узла) всегда точнее чем косвенно умножать ток на напряжение..Jelsay, 21 Февр. 17, 09:12
Давай определимся, Ты про термостат говоришь? Тогда все несколько сложнее. По хорошему ПИД регулятор тогда нужен а не стабилизатор мощности.
сообщение удалено
АлкашЪ Доктор наук Ростовская обл. 521 161
Отв.934  19 Нояб. 17, 18:54
1. РМ должен быть стабилизированнымmak, 14 Нояб. 14, 09:31
Немного не так. Наверное так будет правильнее - установленное значение мощности должно быть стабильным в изменяющемся диапазоне питающего напряжения, например: +20%Uн.
Так вот, позволь спросить тебя и участников темы: каким образом получить 2кВт мощности на ТЭНе при использовании тиристорного регулятора/стабилизатора (напряжения/мощности) при напряжении питания 176VAC, если оный выдаёт "на гора" 2кВт при 220VAC ?
Ты сам-то, веришь в чудеса, которые так живо обсуждаются на здесь?
Ниже результат моделирования для ТЭНа 2кВт (без всяко-разных тиристоров и иже) при разном напряжении питания.  
Для всех графиков осциллограммы сверху вниз:
1. Напряжение (зелень) на нагрузке 23 Ом (ТЭН);
2. Ток (синь) через нагрузку;
3. Мощность (красный), выделяющееся на нагрузке.
Фото 1 при питании Uн=220VAC, фото 2 при питании 176VAC (Uн-20%Uн).
Из осцил. видно (см. табличку), что при питании 176VAC мощность, выделяемая на ТЭНе, падает до 1,3кВт.
Полагаю, что вывод сделаешь сам.
ПМСМ, использование тиристоров/симисторов в регуляторах мощности с функцией стабилизации мощности как-то "не в те ворота"
Блин, фотосы встали не в той очерёдности, но они подписаны.
Мощность 176VAC.jpg
800x340 36Кб
Мощность 220VAC.jpg
800x365 37Кб
Рюрик1955 Доктор наук Серпухов 987 341
Отв.935  19 Нояб. 17, 19:54, через 60 мин
АлкашЪ, ХЗ что имеется в виду. Обычно стабилизаторы бывают компенсационного типа, те на входе больше чем на выходе. С симисторами по другому не получится, исходить надо из мин/макс мощности при мин напряжении сети. Те надо брать с запасом.
sevpro Доктор наук Worldwide 779 269
Отв.936  19 Нояб. 17, 19:55, через 1 мин
АлкашЪ, Естественно, что ТЭН не выдаст мощность больше чем U^2/R и это понятно без моделирования любому кто физику в школе не прогуливал.
Только это не проблема ни разу. Если у тебя систематически пониженное напряжение в сети берешь ТЭН большей мощности (с меньшим сопротивлением) и все. В твоем примере, например можно два ТЭНа по 2кВт параллельно соединить или поискать/заказать на 4кВт и на 176в он даже 2,5кВт выдаст. И даже стандартные шестнадцатиамперные автоматы нормально себя чухать будут.

Добавлено через 5мин.:

выдаёт "на гора" 2кВт при 220VAАлкашЪ, 19 Нояб. 17, 18:54
кстати, у нормальных ТЭНов (не китай, не старье и не заказные) обычно мощность нормируют к 230в. Т.е. и при 220в написанную на нем мощность не получишь
АлкашЪ Доктор наук Ростовская обл. 521 161
Отв.937  19 Нояб. 17, 20:35, через 41 мин
Только это не проблема ни разу. Если у тебя систематически пониженное напряжение в сети берешь ТЭН большей мощности (с меньшим сопротивлением) и все.sevpro, 19 Нояб. 17, 19:55
Ага, сейчас, разбежался... А если напряжение "гуляет" от 180 до 230VAC, то как, сидеть рядом с парогеном, колонной и т.д.?
Обычно стабилизаторы бывают компенсационного типа, те на входе больше чем на выходе.Рюрик1955, 19 Нояб. 17, 19:54
Не только, есть ещё и импульсные повышалки, стабилизирующие напряжение/мощность в широком диапазоне входного напряжения.
Например, схема разработанная и изготовленная мною соответствует в.у. "хотелкам".
Никаких процев (можно оные и "прикрутить" ), проста донельзя. Правда, есть некоторые сложности, т.е. без скопа и др. приборов наладить сложновато. Но ведь и процы не каждому под силу, не каждый одолеет да и с прогами не каждый дружит.
По схеме. Защита по превышению тока и КЗ осуществляется ОС с шунта R9. Изменением номинала оного можно менять ток.
ОС по напряжению - с нагрузки через R1. Установка желаемой мощности осуществляется R2.
Поскольку я уже давно не рисую схемы в S_Plan_е, ибо мне понятен вариант LTspice, то приношу свои извинения за доставленное неудобство. ПМСМ, даже в этом варианте всё понятно. Если надо, то могу выложить осцил. результата моделирования.
Регулятор_стабилизатор Р.jpg
800x288 24Кб
Рюрик1955 Доктор наук Серпухов 987 341
Отв.938  19 Нояб. 17, 20:49, через 14 мин
АлкашЪ,  Сделать можно многое, вопрос- зачем? Простота симисторных схем весьма бюджетна. Без обратной связи есть целеособразность?
mak Модератор Екатеринбург 6099 1648
Отв.939  19 Нояб. 17, 21:27, через 39 мин
АлкашЪ, нужно понять что ты и главное зачем хочешь сделать
стабилизация нужна в основном для насадочной колонны, тарельчатым в основном по-барабану скачки в сети
если ты работаешь на 1,5Квт и ниже - то не вижу вообще никаких проблем
если у тебя толстая колонна, используешь странные режимы и напряжение падает ниже плинтуса - поставь инвертор на входе и никаких проблем не будет
на край - автотрансформатор приколхозить можно