Первый раз работаю с ректификационной колонной.

когда из тса покажется продуктtravmatolog73, 10 Апр. 17, 19:44

Захлеб может быть локальным, те какая то часть колонны не работает ,и тса это не покажет .

потом уменьшить мощность на 15-20%travmatolog73, 10 Апр. 17, 19:44

Если потом не будешь менять куб или утепление , то можно ,а если будешь, то зная теплопотери проще работать.Опять же, отбор в мл в час должен быть меньше реальной мощности, те ее знать надо.

как выставить охлаждение во время определения захлебаtravmatolog73, 10 Апр. 17, 19:44

Охлаждение ,те конденсация в дефлегматоре, должно обеспечить полную конденсацию без пролета пара, а температура это уже дело десятое.

Добрый вечер, уважаемые!
Не первый конечно раз гоню спирт на ХД-4, но вот с таким столкнулся впервые. Думал что физику процесса понимаю, но:
Вывел колонну на режим, давление 20мм, погонял на себя час, отобрал головы, перевел на спирт, посмотрел за процессом - всё нормально-ушёл спать.
\Проснулся от странных звуков - пошёл на кухню - с трубки связи с атмосферой фигачит в раковину спирт - благо я трубку в раковину завожу, давление ГЛУБОКО ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ! стрелка манометра ушла назад. Спросоня остановил процесс, заново вывел на режим, сижу жду - опять тоже самое - начинает плеваться с трубки с атмосферой, давление падает до нуля и уходит в минус всё дальше и дальше. Захлёбом это быть никак не может, так что же это?  А если захлёб то как на 20 мм ртути он может произойти на ХД-4? Предположить что манометр врёт - так параметры мощности на ТЭНе те же, что и всегда. Сижу гадаю...
Третий раз - тоже самое - даже отбор не открывал. работает на себя и начинает выплёвывать в трубку связи с атмосферой. Уже и охлаждения добавил, хотя и так торец дефлегматора холодный. трубку возврата флегмы в колонну забило?

maximF, давай поподробнее.
Что такое "отрицательное давление"? Сколько?
Какой ДЕФ?
Какая температура в колонне? В кубе?
Какую мощность вдуваешь?

то такое "отрицательное давление"? Сколько?Николя78, 19 Апр. 17, 08:10

Ну стрелка доходила до нуля и уходила в обратную сторону где то на 270-280, то есть вакуум

Какой ДЕФ?Николя78, 19 Апр. 17, 08:10

ХД/4-1250Р

Какая температура в колонне? В кубе?Николя78, 19 Апр. 17, 08:10

В середине колонны 76,1, в кубе при ректификации не измеряю.

Мощность вдувал 142 вольта на 2КВт ТЭН, получается 833 Вт всего. Колонна ХД-4-1200.

maximF, ты хочешь сказать, что давление в кубе стало ниже атмосферного на 280 мм рт ст? И это при том, что из ТСА выливалась флегма, а в куб вдувалось 833 w?
А ты вообще-то трезвый это писал?

Привет.
В голове как то все было сложено но теоритически, НДРФ до этого никогда не пользовал, обходился дистилятом.
ну вот тут на медне решился "замахнуться на классика нашего Шекспира"(с)
Исходник : 1) царга с насадкой(3.5х3.5) длина 1200мм , 2) ДЭФ КТ 3)ТЭН в кубе 3 Квт  4)СС 35% 20 литров
Полчаса на себя, головы медленно(нифига 1-2 капли в час не получается, игольник штоль слищком "мелкий") отобрал головы, начал брать тело температура 76.3 градусник в ДЭФе,мощность хз,но по РМ2 160-165Вольт стабильный возврат флегмы.Пробовал уменьшить мощность до 150, возврат флегмы прекращался.

Отобрал 4 литра 96% ,потом надо было уходить,выключил,температура так и не росла, наверное много "хорошего" пришлось вылить в каналью.

Все ли нормально ? 

 

WanhaKettu,
1 диаметр царги?
2 165в это 1700вт 160в это 1600вт 150в это 1400вт
3 Отбор без автоматики можно выставить набором иголок
4 головы должны отбираться примерно в 10 раз медленнее тела
5 Надо утеплить куб и замерить теплопотери и вычислить чистую мощность
6 Спирт надо мерить асп-1 90-100 или подобными ареометрами с поправкой на температуру и через сутки после перегона
7 Температуру надо измерять в царге в 25-30см от низа Температура в дефлегматоре ни о чем Короче сивухи ты набрал
Делай замеры и ставь датчик в царгу

Коллеги, добрый день! Ректификацией занимаюсь не так давно. Подскажите, на что может влиять то, что из дефлегматора течет холодный спирт, а не горячий, как должно быть "по учебнику". Я могу даже не пользоваться доохладителем. Вода в водопроводе очень холодная, даю минимум напор, но все равно дефлегматор "потеет", и держится чуть-чуть теплее (градусов 20 - не больше) ближе к ТСА. Оставить как есть, или шаманить с напором/температурой воды на входе в дефлегматор?

Если и шаманить с напором, то лучше на выходе из дефлегматора. Так он всегда будет гарантировано заполненным. На входе уменьшать, а дожимать напор уже на выходе. Опять же какой наклон дэфа у тебя? Отрицательный или положительный. По "учебнику" спирт горячим выходит из положительного дэфа, из отрицательного он выходит уже холодным.

Опять же какой наклон дэфа у тебя?SA1348, 20 Апр. 17, 10:31

У меня вот такой ДЭФ:

Это отрицательный или положительный по терминологии?

Это положительный. Если есть желание позаморачивайся с выходом воды из дэфа температурой около 50°С

Если есть желание позаморачивайся с выходом воды из дэфа температурой около 50°СSA1348, 20 Апр. 17, 11:25

А если желания нет? Если спирт идет холодным из него, то заведомо он ХУДШЕГО качества, чем теплый? Или это несущественно?

То что спирт идёт холодным это по барабану. Вниз стекает холодная флегма, но так по сути это минус пару ТТ из колонны. Нет желания и не заморачивайся, заметного улучшения качества, ты всё равно не увидишь.

maximF, ты хочешь сказать, что давление в кубе стало ниже атмосферного на 280 мм рт ст? И это при том, что из ТСА выливалась флегма, а в куб вдувалось 833 w?
А ты вообще-то трезвый это писал?Николя78, 19 Апр. 17, 19:34

Уважаемый, стрелка с 20 мм пошла в обратную сторону, прошла ноль и ушла дальше в "минус". Писал трезвый. Сам не понимаю как такое может быть, причём повторялось три раза. Сам 4 года делаю спирт на этой колонне - такая фигня первый раз, посему и интересуюсь.

maximF, У тебя кратковременно уходит в минус или длительно? Если на короткое время те минута то это захлеб в колонне ,в какой то момент флегма подвисает возможно .

maximF, У тебя кратковременно уходит в минус или длительно? Если на короткое время те минута то это захлеб в колонне ,в какой то момент флегма подвисает возможно .texnar, 20 Апр. 17, 15:17

Очень похоже на захлёб, но почему на таком давлении? стандартные 20мм ртути. В период экспериментов захлёб приходил где то после 35 мм. Что изменилось в железе?
В минус уходит надолго, возникают пульсации и уходит в минус

maximF, во первых манометр может врать если хочешь точно то водяной из трубки водяного уровня сделай.
Потом у меня 26 мм захлеб на ф50 1700 а на ф35-38 пораньше должен быть. Насадка тоже слежаться может

Захлёб захлёбом, но чтобы на 280 мм рт ст давление упало в кубе... В КУБЕ! При кипящем СС!
Сдаюсь, не представляю, что могло произойти.

чтобы на 280 мм рт ст давление упало в кубе... В КУБЕ! При кипящем СС!Николя78, 21 Апр. 17, 08:04

Там просто стрелка в ограничитель упирается те больше чем -20 не упадет.

почему именно через сутки?Что там за сутки,в принципе,может измениться?Состав,крепость...что-то ещё?Мур, 21 Апр. 17, 08:22

То что резкость меняется ,это контракция полная происходит .
Любой напиток после разведения должен отдохнуть.
Тут вопрос в другом . Крепость ,точнее спиртуозность, упадет через сутки . Причины называют различные , я склоняюсь к тому что выходит воздух растворенный в спирте. Показатели меняются до 05% у меня.

Мур,
Может и входит но спиртуозность меняется всегда хоть на 01 но меняется