Нагреватель для куба: ТЭН vs электроплитка

Форум самогонщиков, пивоваров, виноделов Оборудование Оборудование самогонщика
1 2 3 4 ... 11 1
adsh Научный сотрудник Kiev 393 103
10 Янв 10, 03:48
Граждане - поделитесь соображениями по теме.

Пока вижу такие.

ТЭН:

1. Высокий КПД (пропажа тепла впустую) (+).
2. Дешевизна (+).
3. Компактность (+).
4. Необходимость врезки внутрь корпуса (-).
5. Очень сильный нагрев на единицу площади (возможно подгорание) (-).
6. Ограничивает минимальный уровень жидкости в кубе (-).

Плитка:

1. Несколько хуже КПД (-).
2. Дороже (-).
3. Занимает заметное месте снаружи (-).
4. Ничего не нужно врезать (+).
5. Относительно мягкий нагрев (+).
6. Минимальный уровень жидкости почти не ограничен (+).

Это всё была теория, как на практике, кто что предпочитает?
Kotische Академик Саратов 5677 1490
Отв.1  10 Янв 10, 04:26, через 39 мин
Есть ещё три варианта, индукционный нагрев, нагрев глухим/острым паром, нагрев ТЭНами через маслянную/паровую баню.
Эти варианты лишины многих перечисленных выше недостатков.
игорь223 Академик таганрог 17901 11456
Отв.2  10 Янв 10, 06:44
adsh, на самом деле всегда есть свой оптимум, вопрос несложен.

Для определенности нужно знать
1. Обьем куба
2. Тип браги, с которой будешь работать
3. Материал корпуса куба
4. Предполагаемая максимальная мощность нагрева
5. Итог - дистиллят или ректификат?
mjStоrm Академик Аджибей 3074 2236
Отв.3  10 Янв 10, 09:15
ТЭН имеет один существенный недостаток
при первой дистилляции вина или зерновой бражки:
пригар. Даже если он неявный, то запах погона все равно
меняется в худшую сторону. Поэтому плитка в таком
случае предпочтительней. Остальные пергонки уже полученного
спирта удобней проводить на ТЭНе.
mak210 Академик Москва 4559 3734
Отв.4  10 Янв 10, 09:34, через 20 мин
Тоже считаю, что перегонка непосредственно бражки на ТЭНах практически невозможна. Кастрюлю взял железной мочалкой и почистил за полминуты, на крайняк можно щелочью на ночь залить. С ТЭНами это невозможно, ну или почти.
сообщение удалено
игорь223 Академик таганрог 17901 11456
Отв.5  10 Янв 10, 09:46, через 12 мин
Прикинь сам тепловую инерцию блина плитки весом в полкило (если там блин) и содержимого куба весом в 40-50 кило.

В любом случае - разумный выбор типа нагрева дают ответы на главные при этом вопросы (выше по ветке).
сообщение удалено
Игорь Академик - 7624 3095
Отв.6  10 Янв 10, 11:52
Кастрюлю взял железной мочалкой и почистил за полминуты, на крайняк можно щелочью на ночь залить. С ТЭНами это невозможно, ну или почти.mak210, 10 Янв 10, 09:34
Зачем чистить? Много лет гоню брагу, предназначенную для изготовления спирта, на ТЭНах. Ни разу не было необходимости чистить ТЭНы, ни латунные, ни нержавеющие. В промежутках между перегонками поверхность ТЭНов мутнеет, а после перегонки снова блестит и сияет. Пригорание возможно только при снижении уровня и обнажении ТЭНа, но это совсем другой случай.

Дистилляты, предназначенные не для ректификации, а для питья, перегоняю на газу.

Всё-же считаю, что называть "пригоранием" ухудшение органолептики самогона не совсем корректно.

Можно говорить о пригорании зерновых заторов с большим количеством твердых включений, и это пригорание будет что с ТЭНами, что на плитке, что на газу. Даже индукция тут не совсем поможет. Нужен пар.
Литокс Академик Новосибирск 3001 2029
Отв.7  10 Янв 10, 13:21
Если под плиткой понимать не домашнюю плиту, а отдельный агрегат, то бывают плитки двух типов: хорошие (дорогие) и плохие (дешевые). Дешевые сделаны так, что провода в виниловой изоляции находятся в непосредственной близости от горячего отражателя. Соответственно, когда долго греешь куб, начинают дымить и отгорают. Провод сам медный, гибкий -  от температуры медь быстро окисляется, чернеет и отваливается. Регулятор мощности на биметалле живет дольше, но и у него ножки отваливаются. Еще под плиткой начинает гореть поверхность, т.к. теплу деваться некуда. Мне приходилось менять провода на толстую медную проволоку, изолировать ее керамическими трубками, тогда плитка будет жить. Ножки ей делать, чтобы снизу воздух был. Если куб небольшой, литров до 20, то это хороший вариант. Для большого - мощности не будет хватать.

adsh Научный сотрудник Kiev 393 103
Отв.8  11 Янв 10, 02:19
adsh, на самом деле всегда есть свой оптимум, вопрос несложен.

Для определенности нужно знать
1. Обьем куба
2. Тип браги, с которой будешь работать
3. Материал корпуса куба
4. Предполагаемая максимальная мощность нагрева
5. Итог - дистиллят или ректификат?
игорь223, 10 Янв 10, 06:44

Обдумываю, чем греть ~20 л. куб, используемый, как для дистилляции сахарной браги, так и для последующей ректификации сырца. Пока больше склоняюсь к 1-1.2 КВт блину от плитки, прикреплённого тем или иным образом к днищу цилиндрического куба. Засматриваюсь на вот такую конструкцию нагрева. Скорость нагрева до кипения не принципиальна. ИМХО - в идеале бражку нужно перегонять пропусканием пара прямо в жидкость, но тема немного о другом.
Kotische Академик Саратов 5677 1490
Отв.9  11 Янв 10, 02:37, через 19 мин
Засматриваюсь на вот такую конструкцию нагрева.adsh, 11 Янв 10, 02:19
Дык это же сайт Altairа  Смеющийся
Зело граматичный парень! Кстати постоянный участник форума, можешь ему здесь напрямую уточняющие вопросы задать если что...
D1N Научный сотрудник SPB 2030 433
Отв.10  11 Янв 10, 02:42, через 5 мин
куб на плитке неудобно утеплять- телогрейку не накинешь))
инерция, конечно присутствует, но она нисколько не мешает.
а блины и на 2 квт бывают!
Altair Научный сотрудник Омск 336 63
Отв.11  11 Янв 10, 05:42
Засматриваюсь на вот такую конструкцию нагрева. adsh, 11 Янв 10, 02:19

Хреновая конструкция. Под плиткой линолеум почернел -> много тепла уходит в сторону. Лучше уж сразу индукционку поискать. Говорят они бывают в standalone варианте.
Ну и пытался я бражку из ячменного солода перегнать - пригорело нафиг. Пришлось дрелью и карцовкой чистить.
steel.ne Научный сотрудник Киев 553 61
Отв.12  11 Янв 10, 10:01
Для индукционки важно плотное прилегание дна емкости к поверхности плитки. Чуть какая крошка попала - плитка автоматом отключается. По крайней мере моя.

игорь223 Академик таганрог 17901 11456
Отв.13  11 Янв 10, 10:08, через 7 мин
Обдумываю, чем греть ~20 л. куб, используемый, как для дистилляции сахарной браги, так и для последующей ректификации сырца. Пока больше склоняюсь к 1-1.2 КВт блину от плитки, прикреплённого тем или иным образом к днищу цилиндрического куба. Засматриваюсь на вот такую конструкцию нагрева. Скорость нагрева до кипения не принципиальна. ИМХО - в идеале бражку нужно перегонять пропусканием пара прямо в жидкость, но тема немного о другом.
adsh, 11 Янв 10, 02:19
Если тебе нужно только для сахарной браги и последующей ректификации - не страдай всякими блинами. Врезай два тена по 1Квт или один тен на 1.5кВт в свои 20литров, все остальное - от лукавого.
us_ov Магистр Ярославль 201 41
Отв.14  06 Июн 10, 23:04
Давно что-то нет постов в этой ветке, а на самом деле есть решение приемлемое для ЛЮБОГО применения! Кому интересно пишите в личку.
Игорь Академик - 7624 3095
Отв.15  07 Июн 10, 00:02, через 59 мин
Скока стоит?
mjStоrm Академик Аджибей 3074 2236
Отв.16  07 Июн 10, 00:43, через 42 мин
Писать в личку пока бесплатно! Подмигивающий  Веселый
Wolcheg Научный сотрудник Ростов-на-Дону 509 97
Отв.17  07 Июн 10, 14:59
А зачем именно в личку, почему тут нельзя опубликовать?
Makovka Игорь Краснодарский край 8222 1972
Отв.18  07 Июн 10, 15:05, через 7 мин
А зачем именно в личку, почему тут нельзя опубликовать?
Wolcheg, 07 Июн 10, 14:59
ну так автор мессаги так захотел:

Кому интересно пишите в личку.us_ov, 07 Июн 10, 00:04
us_ov Магистр Ярославль 201 41
Отв.19  07 Июн 10, 15:45, через 40 мин
УВАЖАЕМЫЕ
У меня очень скоро не будет возможности общаться в форуме (операция на позвоночнике) - потому разговор с заинтересованными и личный быстрее обратная связь. Нужно поставить один эксперимент у меня возможности уже нет. Кто пожелает ну и т.д.