Квартирный самогон

Форум самогонщиков, пивоваров, виноделов Дистилляция Сахарный самогон
1 2 3 4 5 4
BAJIEPA Бакалавр белорецк 64 4
Отв.60  01 Апр. 10, 18:48
Кто в аспирантуре учился, тот таких обобщителей чужих мыслий и идей в своих статьях за килОметр видит
Змий люди в аспирантурах отучились,имеют кучу колонн, а тут ты со своей методой -им не интересно, не спорь сними, просто пиши для других для тех кому интересно.
P-Alex Научный сотрудник пгт.Палех 1124 185
Отв.61  02 Апр. 10, 09:54
раз люди высказываются отрицательно, то наверно надо и тем кому интересно  - высказаться положительно... мне интересно читать новые схемы и идеи на форуме... даже если с чем то я не согласен - то это может толкнуть к какой то своей новой идее
игорь223 Академик таганрог 22120 13230
Отв.62  02 Апр. 10, 10:00, через 7 мин
P-Alex, расскажи поподробнее про свои новые идеи, возникшие после чтения. Мне тоже интересно...
P-Alex Научный сотрудник пгт.Палех 1124 185
Отв.63  02 Апр. 10, 10:09, через 9 мин
игорь223, навскидку - гнутая зигзагом полоска... удлиняющая путь пара и флегмы ... а для возникновения своей новой идеи, нужен какой то критический объем виденных где то идей...
mak210 Академик Москва 4594 3921
Отв.64  02 Апр. 10, 10:21, через 12 мин
Это из книги 62 года. Прошлого века. 48 лет назад.

Рис. 1.  Конструкция контактных устройств со схемами взаимодействия пара и жидкости
Тарелка: а - решетчатая (сетчатая) провальная; б - колпачковая; в - из S-образных элементов; г - клапанная; д - сетчатая; е - инжекционная; ж - каскадная промывная; з - струйная («язычковая»); и - сетчатая с отбойными элементами; к - сетчатая с двумя зонами контакта фаз; л - струйная с завихрителями газа; м - с регулярным вращением газо-жидкостного потока; н- прямоточное контактное устройство колонны; о - вихревая; n - с плоскопараллельной насадкой; р - насадочная;

1 - основание тарелки; 2 - переливы; 3 - колпачок; 4 - S-образный элемент; 5 - клапан; 6 - направляющее устройство; 7 - отбойное устройство; 8 - отражательная пластина; 9 - направляющий элемент; 10 - закручиватель потока газа; 11 - то же, жидкости; 12 - листовая насадка; 13 - слой насадки; 14 - опорная решетка;
короткая стрелка - жидкость; длинная стрелка - газ.
Схемы контактный устройств.JPG
599x541 42Кб
alekslug Научный сотрудник ферментатор 4641 1426
Отв.65  02 Апр. 10, 10:39, через 19 мин
mak210, Согласен я с тобой "ничто не ново под луной" ,но для меня это новые знания.
 Прошу форумчан которым интересна тема созданная Змиием не отмалчиваться, и поддержать его своим мощным интересно Думаю что это важно для него.
P-Alex Научный сотрудник пгт.Палех 1124 185
Отв.66  02 Апр. 10, 10:39, через 1 мин
перефразирую свою мысль...конечно ничто не ново под луной... но свежие на форуме решения (наверняка описанные в книгах) всегда интересно посмотреть уже в реализованом виде... вот например про вакуумную перегонку... наверняка до нас уже изобретено много конструкций, описано и рассчитано... но как то для меня всегда ассоциировалось с космическими технологиями.. но увидев аппараты коллег - понимаешь, что это реально сделать и у себя дома...

Литокс Академик Новосибирск 2977 2096
Отв.67  02 Апр. 10, 10:44, через 5 мин
Очень интересно, как Змий "старит" и "облагораживает" готовый продукт. Это то, что наверное можно повторить.
игорь223 Академик таганрог 22120 13230
Отв.68  02 Апр. 10, 12:57
Спиральную полоску в прямоточнике мы с Руди обсуждали прошлой весной - могу даже найти где. И пришли к выводу, что этот способ неэффективен. Хочешь опробовать эту "новую идею" на практике? -  не забудь отписаться о результатах. )))
сообщение удалено
kil Кандидат наук Дальний восток (Хабаровск) 311 56
Отв.69  02 Апр. 10, 13:53, через 56 мин
О чем спор-то? Начальная концентрация сахара 15%, чуть многовато, но вполне годится.
mak210, 01 Апр. 10, 09:15
Так. То есть 1:5=>17% еще и чуть многовато. 1:6=>14% как раз будет? При однозаходном брожении, то есть без промежуточных всыпаний сахара/инверта? При том, что действительно, еще недавно даже 1:3=>25% считалось нормой, а Игорь предложил 1:3.5=>22% и это было прогрессивно, но спорно? Я свои 1:4=>20% именно на тех данных и основывал, пытаясь ускорить брожение. Ну, бывает. Надо чаще перечитывать азбуку - в FAQ сейчас рекомендуется от 1:4=>20% до 1:5=>17%. Значит, у меня с самого начала было переуплотненное сусло, и я боролся с ветряными мельницами.
З.Ы. В том же FAQ написано, что время брожения браги - от 3 до 14 дней. Час от часу не легче. Если брожение за двое суток организовать так легко, почему бы не объяснить - как?
mak210 Академик Москва 4594 3921
Отв.70  02 Апр. 10, 14:22, через 30 мин
Ну, во-первых, 150 г сахара и до 1 литра - это 15%. Я как раз использую несколько меньшую концентрацию: 12-14%, не больше. Никакого инвертирования не делаю, постольку считаю это занятие пустой тратой времени.

Во-вторых, время брожения сильно индивидуально и зависит от практики самого производителя. Температура в помещении, нагреватель в сосуде, мин. подкормка, доза дрожжей, их качество, предварительное разбраживание. Примерно сутки-двое тратится на отстаивание. Вот и разброс.
Kotische Академик Саратов 6234 1680
Отв.71  02 Апр. 10, 14:29, через 7 мин
На самом деле тертая мороженая картошка очень сильно ускоряет процесс брожения,
но вони и пены безмерное количество получается, так что картошку не рекомендую... Грустный
kil Кандидат наук Дальний восток (Хабаровск) 311 56
Отв.72  02 Апр. 10, 14:50, через 22 мин
Ну, во-первых, 150 г сахара и до 1 литра - это 15%. Я как раз использую несколько меньшую концентрацию: 12-14%, не больше.
mak210, 02 Апр. 10, 14:22
Конечно же до, ну или я свои 8 кг сахара сначала инвертирую с некоторым количеством воды, потом доливаю все до 40 литров. 150гр в килограмме смеси (ладно, округлим литр до килограмма, хотя это и неправильно) - это 150:850=1:5.7
Во-вторых, время брожения сильно индивидуально и зависит от практики самого производителя. Температура в помещении, нагреватель в сосуде, мин. подкормка, доза дрожжей, их качество, предварительное разбраживание. Примерно сутки-двое тратится на отстаивание. Вот и разброс.

Емкость 40л аквариумным нагревателем нагреваю аж 200ваттным, регулятор на 32С, на дне аквариумный же насос на 900 л/ч. Аэрирую аквариумным компрессором часов по десять, один фиг бродит почти неделю.
Хотя 2 кг инверта в 30 л смеси (около 7% начальной плотности сусла) отбродили менее чем за сутки. Стало быть, нужно работать в диапазоне 7-15%, ибо при такой скорости слишком много воды нужно будет перегонять. 
mak210 Академик Москва 4594 3921
Отв.73  02 Апр. 10, 15:07, через 17 мин
8000/40=200 г в литре раствора, т.е. в 100 г раствора 200 г/ 10 = 20 г/100 мл = 20%. Многовато. Из 1 кг сахарозы должно получиться 0,682 л АС, принимая практический выход 85%, 0,682*0,85=0,58 л АС. Из 20 г: 20*0,58=11,6% об. Вот и результат: брожение неделю минимум и масса примесей, автолизатов дрожжей и пр.

А что касается воды, то при перегонке прямотоком на максимуме мощности (получение СС), разницы практически не почуствуешь.
alekslug Научный сотрудник ферментатор 4641 1426
Отв.74  02 Апр. 10, 16:36
игорь223, навскидку - гнутая зигзагом полоска...
P-Alex, 02 Апр. 10, 10:09
Спиральную полоску в прямоточнике мы с Руди...игорь223, 02 Апр. 10, 12:57
Непонимающий


ЗЫ.игорь223 Я так понимаю что слова зигзаг и спираль для тебя имеют одно значение ?
P-Alex Научный сотрудник пгт.Палех 1124 185
Отв.75  02 Апр. 10, 17:10, через 34 мин
игорь223, скажу так... и спиральная полоска и гнутая зигзагом добавили по кирпичику в заначку из которой строятся идеи... ну и "пути пара и флегмы" и "прямоточник" - всеж немного о разном
игорь223 Академик таганрог 22120 13230
Отв.76  02 Апр. 10, 17:35, через 25 мин
Странные вы люди, однако.
 Ладно, я свои посты, стопроцентно оценочно справедливые, потру в этой ветке - так наверное этот труд станет еще более новаторским и монографичным. )))

 
P-Alex Научный сотрудник пгт.Палех 1124 185
Отв.77  03 Апр. 10, 11:17
игорь223, не надо свои посты тереть... я в этой ветке отписался - чтобы автору было видно что есть и люди с интересом читающие его тему.... а потом слово за слово опять получился непонятный спор "за религию"
сообщение удалено
Kotische Академик Саратов 6234 1680
Отв.78  03 Апр. 10, 12:38
Литокс, классная картинка! Мастер!
 Смеющийся
mjStоrm Академик Аджибей 3075 2447
Отв.79  03 Апр. 10, 14:50
Ничего в картинках не понял. 10 отличий не нашел,
никаких персонажей, кроме мухи - дрозофилы не узнал. Обеспокоенный