отзыв в продукции Игоря223 серии хд4

Чуть не спалил квартиру. Оставил на ночь БКУ-03/М2, работала в от обычной квартирной розетки на мощности 155 в режиме ректификации. Жидкости в аппаратуру попасть было неоткуда. Проснулся от запаха паленого пластика. На фотке видно даже черную волосню горения пластика на корпусе. Аппаратура вынесла только 20 погонов где-то. На фото видно погоревший конденсатор (если я правильно понимаю). Хорошо хоть не разгорелось, и не бахнула 5 литровая канистра со спиртом. Тогда проснулся бы уже не в этой реальности

>>> Полезные мелочи с AliExpress

Автомат бы по идее на розетку должен был выключится наверное.. А предохранитель на автоматике не предусмотрен?

ждем комментария от производителя, но на фото пятна, например в районе розетки, будто ранее чем то залито было, по фото конечно не определить. И согласен с Ilson, розетка д.б. подключена через автомат.

Чуть не спалил квартиру. Оставил на ночь БКУ-03/М2, работала в от обычной квартирной розетки на мощности 155 в режиме ректификации. Жидкости в аппаратуру попасть было неоткуда. Проснулся от запаха паленого пластика.Anzio, 27 Сент. 16, 21:54

Как электронщик, замечу - сделать абсолютно работоспособную на 100% защищенную аппаратуру - в принципе возможно.
Но очень дорого - а порой и достаточно сложно.. (поиск в Гугле - телефон взорвался в рукаx).

Т.е. - форс-мажор может быть у любого производителя..
Но, это все поправимо - если правильно оформлена покупка.

Тут интересные вопросы возникают:
1. Давались ли производителем какие гарантии?  Гарантийный талон есть?
2. Опломбирован ли прибор?
3. Если есть пломбы - на каком основании вскрыли прибор?

А если покупаете кота в мешке, без гарантии, без серийного номера изделия, и т.д. и т.п. - какие могут быть претензии?

Ну, и запоздалый совет в догонку - поищите автономные пожарные извещатели..
Работают от батареек - визжат как циркулярка.. проснетесь..

Хорошо хоть не разгорелось, и не бахнула 5 литровая канистра со спиртомAnzio, 27 Сент. 16, 21:54

Да Игорь тут не при чем. Это через украинских сборщиков РМ-2 вам при посредничестве бракованного конденсатора передали привет от китайских товарищей.

Ну, тем не менее - ответственность за прибор несет тот - кто его продает. 
По гарантии.

Если у меня в мониторе - хлопнул блок питания - я просто возвращаю его по гарантии, а не веду разборки с китайскими производителями..

хлопнул блок питания - я просто возвращаю его по гарантии, а не веду разборки с китайскими производителямиZapal, 28 Сент. 16, 10:57

Да такая автоматика выпускалась года три назад.

Если на мерседесе разорвет бракованный баллон континенталь -кто будет виноват ? Мерседес или континенталь?texnar, 28 Сент. 16, 10:50

Конечно Мерседес как производитель автомобиля. Это он выбирает себе поставщиков комплектующих. И отвечает за автомобиль в целом.

Господа, с головой дружу. Исключаю попадание влаги в аппаратуру. Желтое на фото - либо следы копчения во время горения, либо следы копчения пыли и разного рода детрита, так как за неполные 2 года аппаратура потеряла былую девственную чистоту. Собственно тема поднята с целью изучения реакции продавца. Ибо покупать новую аппаратуру каждые 20 погонов как-то не комильфо.

Собственно тема поднята с целью изучения реакции продавца. Ибо покупать новую аппаратуру каждые 20 погонов как-то не комильфо.Anzio, 28 Сент. 16, 20:30

Вопрос - гавно.. ИМХО. репутация дороже.. 
Не понимаю вообще о чем речь..  Кому то было отказано - с заменой блока?   

Лично я - абсолютно не колеблясь - без вопросов заменил  бы сгоревший блок.. 
эта электронная срань господня - стоит максимум 300 рублей (по моему мнению, а за сколько ее продают - я не интересовался.

Если на мерседесе разорвет бракованный баллон континенталь -кто будет виноват ? Мерседес или континенталь?texnar, 28 Сент. 16, 10:50

Конечно Мерседес как производитель автомобиля.Сергей 220, 28 Сент. 16, 11:00

Не совсем так.texnar, 28 Сент. 16, 11:16

Не в качестве спора, а информации для.
Именитые производители конечного продукта (в большинстве своём) сами не производят комплектующие , а лишь используют изделия сторонних производителей. При этом эти изделия они сертифицируют и ставят на них своё клеймо, и с этого момента уже не производитель комплектующих, а именно производитель конечного изделия несёт всю полноту ответственности перед потребителем за этот товар.
Небольшой пример.
Лимфёрдер ( LEMFOERDER METALLWAREN ), давно и успешно комплектует многие известные марки  Mercedes, BMW, Ford, GM, Chrysler, BMW, Porsche, Fiat, Mitsubishi, Toyota и др. но на изделиях стоят клейма этих концернов, хотя произведены не ими.
Если покупать запчасти с таким клеймом, то выходит гораздо дороже, чем без онного, хотя изделия одни и те же и изготовлены на одном и том же оборудовании и одним и тем же производителем))).

Главное не агрегат, на котором ты делаешь продукт, а сырье и принципы приготовления!Важный смысл вовремя удалить головы и своевременно тормознуться на хвостах! А какой агрегат, ХД или самодельная фляга значения не имеет! Суть в качестве конечного изделия! Грубо говоря, что ты едешь из точки А в точку Б на "Москвиче" или "Мерседесе" не важно, важно, что ты проехал данный путь...salmux, 23 Нояб. 15, 01:36

Но всё же лучше гнать на Мерседесе, со скоростью, комфортом и автоматикой и самое главное качеством перегонки, чем на Москвиче, где из автоматики только спичка с горящей бумажкой.

Тк Игорь просто программирует и комплектует блоки готовые, из других ,то скорее всего, брак производителя конкретного блока.texnar, 28 Сент. 16, 10:50

Если на мерседесе разорвет бракованный баллон континенталь -кто будет виноват ? Мерседес или континенталь?texnar, 28 Сент. 16, 10:50

Конечно Мерседес как производитель автомобиля. Это он выбирает себе поставщиков комплектующих. И отвечает за автомобиль в целом.Сергей 220, 28 Сент. 16, 11:00

Не совсем так.texnar, 28 Сент. 16, 11:16

Совсем так и совсем не так. Если отвечать на вопрос со ссылками и комментариями, то ответ слишком длинный получится.
А если коротко, то как в народном изречении "Кто последний, тот и папа", а последним кто у нас является в цепочке? Правильно - ПРОДАВЕЦ. Хотя согласно ЗоЗПП, можно и изготовителю, и импортёру, и уполномоченным ИП или ЮЛ претензии предъявить. Но какой же дятел, живя допустим в Мухосранске, попрётся предъявлять претензии изготовителю Мерсов в Германию. Ессно продавцу, то есть автосалону в котором купил этот Мерс, и предъявит. Так ближе и дешевле будет. А продавец потом уже сам будет разбираться с импортёрами, поставщиками или изготовителями.

2 привлечь производителя в качестве третьей стороны ,что предпочтительней ,тк иначе ,он потом может отказаться выплачивать в порядке регресса, заявив что если бы сразу был привлечен к процессу как специалист ,то решение суда было бы другим.texnar, 16 Окт. 16, 10:44

Дай пожалуйста определение понятия "третья сторона" согласно ГПК РФ в вышеуказанном контексте. Я не совсем понял, что ты подразумеваешь в данной фразе под третьей стороной?

texnar, мне не надо расширенных объяснений))) Сам знаю.
Интересовало только вот это:

привлечения в соответчикиtexnar, 16 Окт. 16, 14:04

так как третья сторона включает в себя несколько видов субъектов, поэтому попросил конкретизировать.
На моей практике, при разбирательстве в суде дел в защиту прав потребителей, ещё ни разу не случалось чтобы подтягивали изготовителя в качестве соответчика вообще, и автопроизводителя в частности.
По автопроизводителям, а оно им надо:

привлечь производителя в качестве третьей стороны ,что предпочтительней ,тк иначе ,он потом может отказаться выплачивать в порядке регресса, заявив что если бы сразу был привлечен к процессу как специалист ,то решение суда было бы другим.texnar, 16 Окт. 16, 10:44

Расходов будет больше, чем профита. Одна медам с автосалоном "Форд" судится, уже седьмой год, жалобы пишет во все инстанции с периодичностью полгода (в силу некоторых обстоятельств мне кстати "посчастливилось" участвовать в её деле что с её стороны, что со стороны автосалона). Так вот, за эти семь лет ни автосалон, ни судьи так и не собрались подтянуть "Форд" в качестве соответчика. Да ладно соответчика, даже для дачи показаний в качестве производителя, который больше разбирается в своей продукции, ни разу никого не пригласили
Так что, твоя теория хороша, но практика лучше (судя по всему у тебя её нет)

если без него невозможно правильно разрешить дело,и тут даже протест истца ничего не решит ,а уж обосновать, что производитель больше разбирается в причине аварии его оборудования, чем продавец ,суд не составляет труда, да судьи, как правило, и так не дураки ,им и объяснять не надо.texnar, 16 Окт. 16, 14:04

1) чтобы стать соответчиком, не надо в чём-то разбираться, а надо совершить какие-либо действия (производство товаров, оказание услуг, выполнение работ итд итп) и нести за это ответственность. Поэтому соответчиком изготовителя подтягивают не из-за того, что он в чём-то там разбирается, а из-то, что он производит продукцию, которая по какой-то причине (по чей-то вине) оказалась некачественной.
2) да, если в качестве соответчика привлекут изготовителя, то есно он приведёт кучу инженеров и других спецов своего завода, разбирающихся в деле, НО это его ПРАВО отстаивать свою позицию в суде, а судье, если спор касается качества, по большому счёту накакать на то,

что производитель больше разбирается в причине аварии его оборудования, чем продавецtexnar, 16 Окт. 16, 14:04

так как потребитель будет утверждать одно, изготовитель и продавец другое, ибо они заинтересованные лица. Почему судья должен верить изготовителю, а не потребителю? И вот тут вытекает третье:
3)в случае возникновения спора между сторонами о качестве товара (работы, услуги) и стороны не приходят к единому знаменателю по вопросу вины в поломке чего-либо, так как ты сам сказал,что

судьи, как правило, и так не дураки ,им и объяснять не надо.texnar, 16 Окт. 16, 14:04

то судья назначает НЕЗАВИСИМУЮ ЭКСПЕРТИЗУ, КОТОРАЯ УЖЕ И ОПРЕДЕЛИТ КТО ПРАВ, А КТО ВИНОВАТ.

что если продавец не привлечет производителя, то тот сможет не платить по регрессу.texnar, 16 Окт. 16, 17:05

Да с какого это перепугу?

чтобы подтягивали изготовителя в качестве соответчика вообще, и автопроизводителя в частности.АТАМАН, 16 Окт. 16, 15:01

Это право ,а не обязанность.texnar, 16 Окт. 16, 17:05

Так я нигде и не утверждал, что это обязанность.
Автодиллер (в нашей стране) не когда не станет по своей воле просить суд привлечь в качестве соответчика завод-изготовитель, так как это чревато для него последствиями, сам знаешь

Посрется диллер с производителем и всех делов .texnar, 16 Окт. 16, 17:05

вплоть до лишения диллерства. 

Если производитель оплачивает диллеру такие расходы ,то диллеру это и не надоtexnar, 16 Окт. 16, 17:05

есно оплачивает, если установлен факт вины изготовителя, диллеры сами хрен что оплатят, ну разве мелочёвку какую-нибудь, или если накосячил инженер по гарантии с оформлением документов и изготовитель отказался признавать случай гарантийным. Так у него потом из зарплаты вычитать будут.

Попробуй судиться со страховой после ремонта авто после дтп, если их эксперт не был привлечен к оценке.texnar, 16 Окт. 16, 18:12

Не надо путать, тёплое с мягким. В этом случае ответчиком является страховая, и есно присутствие её представителя обязательно при проведении экспертизы.

На экспертизу он приглашен не был, потому возражений высказать не смог ,иначе решение могло быть другим.texnar, 16 Окт. 16, 18:12

При проведении экспертизы присутствовал его ОФИЦИАЛЬНЫЙ представитель, продавец, ответчик, этого достаточно. Поэтому права изготовителя, тем что он отсутствовал на судебном процессе никак не нарушаются. Потребителю предоставлено ПРАВО выбора ответчика, и если он выбрал продавца ответчиком, то суд и будет рассматривать дело с их участием. А вот если кто-либо заявил бы о привлечении в качестве соответчика изготовителя, и суд бы его привлёк, но он бы не был уведомлен о ходе дальнейшего судебного процесса, о проводимых экспертизах, вот тогда другой вопрос, тогда процессуальные права изготовителя были-бы нарушены, и он мог бы оспорить решение суда и не признавать экспертизу.  

А уж квалификацию специалистов производителя оспорить будет сложнее еще .texnar, 16 Окт. 16, 18:12

Блин, ещё раз повторяю, да нах она не нужна никому в суде, квалификация специалистов производителя и нах никому не надо её оспаривать по вышеуказанной причине, они могут только выступить в суде в защиту изготовителя (работодателя), представить суду какие-нибудь документы, доказывающие их правоту, НО ОНИ ЗАИНТЕРЕСОВАННЫЕ ЛИЦА. И я тебе 146% даю, что истец, то бишь потребитель, в суде скажет да пошли вы козе в трещину, со своим специалистами, требую проведения СУДЕБНОЙ НЕЗАВИСИМОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ и ТОЧКА. И суд обязан будет её назначить, хоть ты в него 10000 специалистов с завода приведи, вплоть, млять до уборщицы.
Я тебе больше скажу, согласно ЗоЗПП, в период гарантии, при споре о качестве, обязанность провести экспертизу в порядке досудебного урегулирования претензии, лежит на продавце (изготовителе). Так вот если они её не провели, как того требует закон, это будет сделано по определению суда, с возложением обязанности по оплате расходов на экспертизу на виновную сторону. И никакие квалифицированные специалисты завода суду для этого дела нах не нужны. Так понятно?

Производитель заявит в суде ,что экспертиза была не правильная, допустим ,тк есть др методики и тдtexnar, 16 Окт. 16, 18:12

Кто ему мешает оспорить эту экспертизу в рамках регрессного процесса и потребовать проведения новой.

Если не мог высказать возражения против иска, значит не мог защищаться. Значит продавец лишил его этой возможности и регрессный иск не подежит удовлетворению.texnar, 16 Окт. 16, 18:12

Ты мну извини, но это бред. Не имеет права суд отказать по этому основанию. Ещё раз повторю: кто мешает изготовителю защищаться в ходе регрессного процесса и пользоваться всеми правами, которые предоставляет ему закон?

Если не мог высказать возражения против иска, значит не мог защищаться.texnar, 16 Окт. 16, 18:12

А ему никто иск не предъявлял, чтобы он мог на него предъявлять возражения и защищаться. Иск предъявлен продавцу.

Мне кажется, ты не понимаешь сам что тоtexnar, 16 Окт. 16, 20:42

Почему не понимаю, понимаю.

Это является основанием иска, поэтому
оспорить эту экспертизу в рамках регрессного процесса
АТАМАН, Сегодня, 20:41
нельзя.texnar, 16 Окт. 16, 20:42

Почему нельзя,можно, случаи разные бывают. Изготовитель может быть не согласен, что есть его вина в поломке. То есть он согласен, что вины потребителя нет, но не согласен, что это заводской брак, а считает, что это косяк диллера, допущенный при обслуживании.  Вот смотри, как нам известно, диллер кроме продажи, ещё занимается предпродажной подготовкой и проводит плановое ТО на гарантийных автомобилях. Зная как у нас любят друг друга нае.. обманывать, можно предположить что диллер сделал предпродажное обслуживание не должным образом, либо ТО проводилось с нарушениями (что-то не докрутили, неправильно запчасть установили, итд, итп). Проводят судебную экспертизу, говорят, да это заводской брак, что-то там в двигателе к примеру открутилось и пришёл конец какому-либо узлу двигателя, признают виновным продавца и обязывают возместить ущерб.
Диллер предъявляет регрессный иск изготовителю, а изготовитель говорит, фигня это всё, моей вины нет, этот узел двигателя диллер при каждом то должен снимать, смазывать, менять расходники и ставить на место, с затяжкой гаек и болтов определённым моментом. А на кануне диллер провел первое ТО этому автомобилю, и через 500 км пробега узел двигателя поломался. А поломался потому, что диллер сделал что-то неправльно, расходники не поменял, недотянул или перетянул гайки и болты, в результате чего этот узел наип.. поломался. Как ты думаешь, суд назначит новую экспертизу или нет? Как без экспертизы определить вина завода или диллера, проводившего ТО? И если новая экспертиза покажет, что это вина диллера, который провел некачественное ТО, будет ли являться законной предыдущая, на основании которой суд выносил решение о вине изготовителя? А диллер, даже зная, что это его косяк, взял и подал регрессный иск. Что по твоему мнению должен будет сделать суд, рассматривающий регрессный иск?
Знаю, знаю, сейчас скажешь: Я же говорил, нужно было сразу спецов с завода было приглашать, они бы суду разъяснили. Но это другой вопрос (потребители, истцы, продавцы, изготовители, ответчики, соответчики), по нему я думаю уже разобрались выше)))
Кстати реальный случай у нас был на гарантийном Форде Мондео при 500 км. пробега в турбине открутился болтик, но там косяк завода был, недокрутили болт, и с гарантийным Транзитом - механик при ТО недолил масла в редуктор заднего моста, ессно он крякнул. Вот два случая, авто гарантийные, но в одном вина изготовителя, а в другом диллера.

Не надоели ли,вы,господа,своими адвокатско-судейскими склоками,а то открываешь тему,думаешь что то дельное,а там-чушь полнейшая.

Не надоели ли,вы,господа,своими адвокатско-судейскими склоками,а то открываешь тему,думаешь что то дельное,а там-чушь полнейшая.Валерий63, 16 Окт. 16, 23:13

Поддерживаю, кто-то мог бы более умный уйти в личку.