Дезинфекция пивоваренного оборудования

толку от этого йода ноль,чтоб заразу подхватить от воды ее
Надо из лужи набиратьalexgo, 21 Янв. 17, 23:55

Ну и пусть, мне для споласкивания надо с пол-литра воды, а значит йода туда добавляю (для самоуспокоения ) около 0,5мл - не разорюсь. А КАК уж этот р-р действует на РАЗНЫЕ микроорганизмы (не только сенную палочку, но и МКБ, УКБ, плесневые грибки и т.д., которые ПОСТОЯННО из воздуха с пылью, как снег осыпаются) пусть "дипломированные микробиологи" разбираются. Мне главное результат - последние 3 года ни разу не подхватил

НУК - вещь едкая.
После обработки НУК, насколько я понимаю, оборудование требуется тщательно промыть, в отличие от STAR SAN HB.  
Вода, явно, не стерильная.sportdoc, 21 Янв. 17, 19:13

Я пропущу твою едкую демагогию, если нет желания читать и слушать. Видимо желание осталось только на фанатичное доказывание своей мысли, доводы и факты в расчет не берутся. Не смотря на то, что давно уже всё было сказано и про Star San и про НУК. Я пишу это не для тебя, я для других людей, которые могут прочитать тему.
После Star San как раз таки надо опаласкивать, т.к. там сульфонол.
НУК в рабочей концентрации 0.015% вообще не едкий, после него можно и не опаласкивать. Т.к. в дальнейшем весь НУК распадается на уксусную кислоту, которая пищева и перекись водорода, который в свою очередь тоже прореагирует и распадется до воды за время брожения пива. Кто хочет, может ополаскивать прокипяченой водой или водой с тем же НУК, но в 2-3 раза меньшей концентрации, для обеспложивания воды это достаточно.

Добавлено через 1мин.:

alexgo, шо, опять? Только недавно этих клоунов обсуждали. Нахер такие видео, хватит пожалуйста ссылки на них пихать уже.

Коллеги подскажите бутылки из под пива (не мытые) провалялись около 3х лет соответственно все там засохло. можно ли их как то реанимировать для наших нужд или выкинуть проще?

vinnypuh1, да они равнозначные вроде бы как. :-) Главное чтобы присадки антипенные  и правда работали, а то пену хрен смоешь.

бутылки из под пива (не мытые) провалялись около 3х лет соответственно все там засохлоPop, 22 Янв. 17, 15:32

-замочить в воде на сутки
-отмыть насколько возможно ёршиком с фэри
-замочить на сутки в антиформине
-еще раз ершиком с фэри
-дальше уже можно дезинфицировать и использовать

или выкинуть прощеPop, 22 Янв. 17, 15:32

вот и решай.
P.S. чет двоится у меня...

Pop,Сделай раствор щелочи 2%,залей по бутылкам,дай постоять,затем слей раствор и нагрей до 80°С,им залей опять эти бутылки,потряси.Затем прополоскай водой.

Крот подойдет? Если "да" то сколько его надо?

Pop,Подойдет,только читай этикетку,состав(количество) каустика бывает разным.

или выкинуть проще?Pop, 22 Янв. 17, 15:32

Думаю да, ибо время, единственный невосполнимый ресурс, к тому же ни один из способов не даст 100%-ой уверенности в полной дезинфекции. Бутылки не столь дОроги..

Я пропущу твою едкую демагогиюnstorm, 22 Янв. 17, 15:23

И я.
Ничего личного.
Задело лишь то, что ты считаешь большую часть населения земли глупцами, по сравнению с собой.
А это - далеко не так.
У них работают лаборатории со спецами и приличным оборудованием.
И терпеть убытки, в частности, из-за жалобы в суд, что народонаселение травят сульфонолом,  никто не будет.
Очевидные вещи.
А в остальном - "...И каждый пошел своею дорогой. А поезд пошел своей ..."
(Машина времени «Разговор в поезде»)
Без обид.

PS: Будет время, зайду на кафедру химии, попробую выяснить, самому интересно.

бутылок много не бывает ) я за щелочь . правда я сильнозагрязненные бутылки в кастрюлю складываю у меня 50ти литровая, туда штук 30 за раз влезает.  заливаю заствором щелочи и медленно до кипения нагреваю и кипячу потом . обычно все смывается за раз

Добыл таки НУК-15!

 

 

Так вроде все ясно в плане применения, но все же прошу тех кто пользуется этим средством посмотреть и прокомментировать:

1. Рабочий раствор для ручной мойки - достаточно 0,1% НУК-15, что 0,015% в пересчете на НУК ;
2. Для дезинфекции ручным способом надо заполнять весь ферментер (у меня пластик 30л) раствором полностью, т.к. периодическое встряхивание неэффективно (или все же можно для экономии средства?, как?);
3. Время экспозиции 30 минут (не представляю как можно так долго трясти, если не весь ферментер заливать

):
4. Промыть ферментер простой водой (или все же не обязательно и можно прополоскать раствором 0,01% НУК-15 и больше не споласкивать водой для пущей надежности?);
5. Раствор не хранить, сразу в каналью;

Dimonkin,
1. Так, или иными словами 1 к 1000, 1 мл на 1 л воды и т.п. Это если нет проблем. Если было заражение, рекомендуется доза вплоть до 1 к 100-200 (разово проводим "зачистку врага" до исчезновения проблемы).
2. Если проблем не наблюдается, можно и экономить с трясками.
3. Опять же пока нет проблем, обычно достаточно и 15 минут.
4. Кипяченой водой можно, можно 0.01% НУК-15 водой. Если ферментер ведерко пластиковое 30-33л, можно просто перевернуть и тщательно все остатки слить. Пару мл в виде капель потом погоды не сделает, распадется всё до уксуса в следовых количествах. Я кипятка с пол литра беру и им смываю обычно, прям до чиста можно и не вымывать - разбавили остатки, там уже и так почти ничего не будет.
5. 3 суток можно хранить и использовать.

PS: Всё это дело индивидуально подбирается, в зависимости от наличия или отсутствия "проблем". Даже производитель пишет:

Оптимальные концентрации и параметры (температура и время) подбираются в каждом конкретном случае в зависимости от задач дезинфекции, типа поверхности, условий и методов обработки.

Имхо просто надо при малейших подозрениях что что-то идет не так просто какие моменты по п. 1-3 "усилить".

1 к 1000nstorm, 23 Янв. 17, 22:50

Точно не 10 к 1000?

shameless, вы меня убиваете

. Точно. 

Кстати, вчера созванивался с производителем химии на Оксидез и Пирит сип очень демократичные цены, за контактами, в личку, если кому нужно..

О сульфаноле, до смерти напугавшем некоторых товарищей. 

http://www.cnshb.ru/AKDiL/0031/base/RS/000967.shtm

sportdoc, ну и чем ссылка противоречит тому, что я сказал? Моющее средство. Зачем оно в дезинфектанте? После моющих средств, будь то средства для посуди или стиральный порошок, мы всегда ополаскиваем водой. Ты же говоришь о том, что Старсан можно не ополаскивать. Я бы не хотел потом остатки этого сульфонола пить, как-то нигде не говорится, что он пригоден для принятия внутрь.
И раз уж ты снова решил поднять эту тему - сколько там Старсан стоит? Тыщи две за флакончик? Я на эти деньги в 50 раз больше фосфорной кислоты и сульфонола закупить могу. Нахрен оно вообще нужно за такие деньги? "Старсан - глобальное наебалово" (C) BrewmasteR-kld.

Моющее средство. Зачем оно в дезинфектанте?nstorm, 31 Янв. 17, 13:37

Основное применение ПАВ — в качестве активного компонента моющих и чистящих средств (в том числе, применяемых для дезактивации).
Они снижают поверхностное натяжение воды.
За счет этого повышается смачивание поверхностей и, как следствие, улучшается эффективность очистки (дезинфекции).
Сырьём в производстве современных ПАВ для синтетических моющих средств являются высшие жирные спирты.
Высшие жирные спирты получают, в том числе, из природных жиров, масел и восков.
Из растительного сырья, например, рапсового масла, или масла кокоса.
К неионогенным ПАВ, к примеру, принадлежит сапонин, полученный природного сырья - мыльнянки или стиральных орешков (Waschnussen).
В общем, не так страшен черт, как его малютка.

что Старсан можно не ополаскивать.nstorm, 31 Янв. 17, 13:37

Зависит от дозировки. Можно и ополаскивать.

сколько там Старсан стоитnstorm, 31 Янв. 17, 13:37

Так и скажи, что цена - камень преткновения.

Средство довольно экономичное, на 1 литр воды надо 1,5 грамм средства.
Эффект наступает уже после 1-2 минут контакта.
Инструкция для пивных танков.
Brewing Tanks  –  Once the equipment has been properly cleaned make up a final acid anionic rinse using STAR SAN HB as follows: In every barrel of water add 7 fluid ounces, circulate for a minimum of 3 minutes at ambient temperatures.  Just prior to start-up rinse with
potable water and follow state and local Health Department regulations covering start up sanitation.

Вот российский Star San, чем он лучше, или хуже?
Ржавчину ест!  

http://lenistm.ru/kojux.html?yclid=257592534455028200
В общем, конечный выбор за нами.
Какие тут советы?
У каждого свой взгляд на вещи, свое понимание, свои возможности.

Основное применение ПАВ — в качестве активного компонента моющих и чистящих средств (в том числе, применяемых для дезактивации).
Они снижают поверхностное натяжение воды.sportdoc, 31 Янв. 17, 14:39

Я знаю что такое ПАВ. Я спросил зачем они в дезинфектанте, который применяется там, где уже помыли. Не нужны ПАВ для дезинфекции только что отмытых поверхностей.

В общем, не так страшен черт, как его малютка. sportdoc, 31 Янв. 17, 14:39

Из-за того, что они из растительных/животных компонентов? Рицин скажем тоже из растительных компонентов, но так-то сильнейший яд. Хим. промышленность много чего извлекает из природы, это не значит, что оно стало "натуральным" и это можно есть.

Зависит от дозировки. Можно и ополаскивать.sportdoc, 31 Янв. 17, 14:39

Вернулись на второй круг. Чем ополаскивать будем?

Так и скажи, что цена - камень преткновения.  Средство довольно экономичное, на 1 литр воды надо 1,5 грамм средства.sportdoc, 31 Янв. 17, 14:39

Не только цена. Цена лишь показатель того, что вас нагло обманывают. Бутылка 1л/1.5кг о-фосфорной к-ты 85% стоит рублей 150-200. В розницу. Оптом куда дешевле. Разведем до 50%, получим 1.7л/2.5кг. Добавим сульфонола по 35р/кг - "старсан" готов. Рублей за ~200 в розницу можно набадяжить ~3кг старсана. Сколько он там стоит готовый?
И это цена кислоты пищевой чистоты. Которую в продукты питания добавлять можно (да, чистая о-фосфорная кислота ес-но в очень низкой концентрации не вредна). А моющие средства на основе неё, которые такие же по составу как старсан и того дешевле стоят.
У меня стоит бутыль о-фосфорной кислоты давно уже. Использую для подкисления затора иногда. Но как-то в голову не приходило мешать её с фэйри и впаривать в десятки раз дороже.

Эффект наступает уже после 1-2 минут контакта.sportdoc, 31 Янв. 17, 14:39

Какой эффект? Как проверял? Уже не раз писали со ссылками на нормальные источники, а не маркетинг, что о-фосфорная кислота обладает слабыми дез. свойствами по сравнению с той же НУК.
Поэтому во всем мире, в серьезных делах, используют НУК, где нужна серьезная дезинфекция - медицина в т.ч. А не средство якобы для дезинфекции для "дом. пивоваров".

Ржавчину ест!sportdoc, 31 Янв. 17, 14:39

Ржавчину о-фосфорная кислота хорошо удаляет. Поэтому будет что в нашем, что в старсане есть.

У каждого свой взгляд на вещи, свое понимание, свои возможности.sportdoc, 31 Янв. 17, 14:39

Какой тут взгляд? Я ссылку давал, раньше в теме обсуждали. А ты зацепился защищать старсан, хотя кроме их инструкции и маркетингой чухни о супер-пупер эффекте ничего не было толком.