Бражная полунепрерывная колонна. Эксплуатация в домашних условиях. (Практическая ветка)

Arhis, болезнь почти всех провальных тарелок для НБК в большой площади отверстий и малом межтарелочном, твоя не исключение: 42 отверстия по 6мм дают скорость пара 3,6-3,7м/с, этого мало а 6кВт в 3" трубу с брызгоуносом 10% требует межтарелочное 120мм, у тебя скорее всего межтарелочное гораздо меньше, брызгоунос гораздо больше и нормального КПД у тарелок просто нет, колонна работает с перерасходом пара или потерями.

Добавлено через 8мин.:

Маловато
Я на 2 дюймах с приличным предподогревом доходил до 32-35 литрах при мощности 2600 ваттArhis, 18 Окт. 23, 05:44

при подаче 13,5 л/кВт ты сливаешь 10-12% спирта в канализацию, если тебя это устраивает - почему бы и нет.

42 отверстия по 6мм дают скорость пара 3,6-3,7м/с, этого мало а 6кВт в 3" трубу с брызгоуносом 10% требует межтарелочное 120ммdee, 08 Февр. 24, 08:55

Эти расчёты получены посредством какого-то калькулятора?
Поделись?
Или научи как в относительно поверхностном участии не погружаясь в науку делать такие расчёты?
Например при известных константах, по типу диаметра трубы, скорости пара и тд?

Malkovan, уже не помню с какой книжки, считаю по упрощенной формуле для системы воздух-вода брызгоунос, кг/кг = 0,0001 х скорость газа^2.8 / межтарелочное^3.2 а объем пара - 0,00075 м.куб/сек/1кВт

допустимая скорость пара провальных тарелок 5-10м/с, более точно требует решения уравнений по номограмме:

промка работает по верхнему краю, домашние колонны - ниже нижнего, связано скорее всего с тем что тарелки рассчитаны на рект а не на НБК

не погружаясь в наукуMalkovan, 08 Февр. 24, 11:37

25-35% сечение отверстий от площади трубы, верхним можно и 40-45, Чем больше тарелок, тем лучше, про МТР забудь, нет там брызгоуноса. Только над верхней 100-150 мм надо до выхода..

у меня по этому чертежу тарелки сделаны. межтарельчатое 45мм, 28 тарелок (или 27, точно уже не помню) на верхних увеличено. тэны 2Х1.25. подаю 196в, 13л/ч по браге

тэны 2Х1.25. подаю 196в, 13л/ч по брагеgxtkjdjl, 08 Февр. 24, 21:09

колонна в два раза не догружена по браге или в два раза перерасход пара.

колонна в два раза не догружена по брагеdee, 08 Февр. 24, 21:28

пробовал-захлёбывается.

gxtkjdjl, ощущение, что дырки маленькие. Но надо посчитать сечение и ватты, чтобы понять.

по этому чертежу тарелки сделаныgxtkjdjl, 08 Февр. 24, 21:09

У меня такие же, они в онлайн магазинах довольно распространены.
В этой теме раньше я просил советов как увеличить производительность колонны с этими тарелками, в совокупности доработок после всех рекомендаций 25 л/час осваивает сейчас колонна, без захлёбов и пены сверху.
Был удачный опыт 30 л/час, но повторить его со следующей брагой не получилось, буду ещё "копать", думаю истина где-то рядом)

У меня такие же, они в онлайн магазинах довольно распространеныMalkovan, 08 Февр. 24, 22:46

я сам делал, из фторопласта

сам делалgxtkjdjl, 09 Февр. 24, 00:14

Так рассверли маленько.. 17-19 л. то обязанна кушать.

Добавлено через 3мин.:

буду ещё "копать",Malkovan, 08 Февр. 24, 22:46

Не надо.. 25 это супер хорошо, а то что 30 пролезло разок, так надо на выход смотреть, мало ли, .недоброд или еще куда делось..

gxtkjdjl, блин, ты не благодарности ставь, а лучше посчитай процент отверстий в тарелке и ваты.)))

пробовал-захлёбывается.gxtkjdjl, 08 Февр. 24, 21:29

захлебывается из-за очень маленького межтарелочного, с тарелкой 48мм и межтарелочным 45мм на 2кВт брызгоунос 0,97 кг/кг, еще немного и вверх полетит больше чем вниз, если бы не очень большое количество отверстий ты бы мог уменьшить мощность в 1,5-2 раза а с ними не можешь, у тебя барботаж пропадает, верно ? это происходит потому что у тебя скорость пара 2,7-2,8м/с а должно быть от 5м/с. В расчетах тарелок для НБК на форуме я нашел несколько фундаментальных ошибок: первая, грандиозная, в том что повторяют методику расчета промышленных колон где площадь отверстий к площади колонны жестко принято 0,25-0,3 что требует большого межтарелочного а в домашних это невозможно; вторая ошибка поменьше - расчет ведут для ректификационных колон, у которых поток жидкости к газу 0,7-0,8 а в НБК - 8-10 это не сильно но влияет на барботаж на тарелках; ну и третий косяк или скорее конструктивная особенность домашних колонн - маленькое межтарелочное, его нужно увеличивать всеми возможными способами а для этого надо снижать мощность.

Добавлено через 2мин.:

Например при известных константах, по типу диаметра трубы, скорости пара и тд?Malkovan, 08 Февр. 24, 11:37

вот тут когда то писал:

Что бы получить брызгоунос в районе 1% на 6кВт с межтарелочным 100мм то диаметр колонны должен быть 116мм, если колонна 75мм-3" то бырзгоунос порядка 15%
Что бы получить брызгоунос в районе 1% на 6кВт с межтарелочным 75мм то диаметр колонны должен быть 135мм, если колонна 75мм-3" то бырзгоунос порядка 37%
Что бы получить брызгоунос в районе 1% на 6кВт с межтарелочным 66мм то диаметр колонны должен быть 147мм, если колонна 75мм-3" то бырзгоунос порядка 58%
Что бы получить брызгоунос в районе 1% на 6кВт с межтарелочным 50мм то диаметр колонны должен быть 173мм, если колонна 75мм-3" то бырзгоунос порядка 135% -dee, 19 Окт. 23, 09:19

В расчетах тарелок для НБК на форуме я нашел несколько фундаментальных ошибокdee, 09 Февр. 24, 09:20

Может быть, чтобы не мучать коллег обучением, посчитаешь по своим рассчетам, для колонны вн/диаметром 48мм:

чистая мощность 2кв, диаметр отверстий 7мм - сколько должно быть отверстий, тарелок и межтарелочное и теоретическая подача?
чистая мощность 2,5кв, диаметр отверстий 7мм - сколько должно быть отверстий, тарелок и межтарелочное и теоретическая подача?
чистая мощность 2кв, диаметр отверстий 6,5мм - сколько должно быть отверстий, тарелок и межтарелочное и теоретическая подача?
чистая мощность 2,5кв, диаметр отверстий 6,5мм - сколько должно быть отверстий, тарелок и межтарелочное и теоретическая подача?

Так рассверли маленькоMaik2407, 09 Февр. 24, 00:25

была такая мысль. но стрёмно, фторопласта больше нет.

Добавлено через 3мин.:

посчитай процент отверстий в тарелке и ваты.deen, 09 Февр. 24, 00:43

как это считать?

захлебывается из-за очень маленького межтарелочного,dee, 09 Февр. 24, 09:20

когда собирал думал- больше тарелок лучше отжим.

Добавлено через 1мин.:

ты бы мог уменьшить мощность в 1,5-2 разаdee, 09 Февр. 24, 09:20

до 180в уменьшал, крайние разы. работало норм.

Добавлено через 56мин.:

ещё уточню. я гоню мучную брагу. г.м 1х4. на сахаре не пробовал. (давно им не занимаюсь).не знаю есть ли разница в скорости перегона муки и сахара.

чистая мощность 2кв, диаметр отверстий 7мм - сколько должно быть отверстий, тарелок и межтарелочное и теоретическая подача?Vittomin, 09 Февр. 24, 10:21

это комплекс понятий, за изменениями одних параметров тянутся все остальные. Я уже как то писал что проектировать колонну в домашних условиях надо с высоты потолков. Например, у тебя на колонну есть 2м. Дальше нужно определится с жадностью: производительностью, потерями спирта в барде и расходом пара. Например тебя устраивает 0,1% в барде (1% потерь спирта) и 10л/кВт (теоретический потолок в районе 13л/кВт) тогда тебе хватит 8 ТТ или 16ФТ (промышленный максимум 12-13ТТ или 24-26ФТ) при условии что ты нагреешь брагу практически до темпераутры кипения 92-92,5°С. Отсюда межтарелочное 120мм. С межтарелочным 120мм в 48ю трубу можно вдуть около 2,5-2,6кВт с брызгоуносом например 10%, попадались колонны которые работают с БУ до 30% по приведенной формуле системы воздух-вода. Для 5м/с на 2,5кВт нужно не более 10 отверстий диаметром 7мм.

как это считать?gxtkjdjl, 09 Февр. 24, 12:28

Считаешь тупо площадь отверстий и делишь на площадь всей тарелки.
Умножаешь на 100, получаешь процент отверстий.

А ватты - не помню, есть калькуляторы в инете, как процент мощности перевести в ватты выделяемые на тэне.

Считаешь тупо площадь отверстий и делишь на площадь всей тарелки.
Умножаешь на 100, получаешь процент отверстий.deen, 09 Февр. 24, 15:31

При расчете домашней колонны это делать совершенно не нужно и даже вредно, в предыдущих сообщениях писал об этом

Да нет там брызгоуноса в НБА. Всё стекает без особых возмущений, только на верхних что-то есть от со2 скорее всего

Считаешь тупо площадь отверстийdeen, 09 Февр. 24, 15:31

0,28х19=5,32

делишь на площадь всей тарелкиdeen, 09 Февр. 24, 15:31

5,32:16,61=0,32

Умножаешь на 100deen, 09 Февр. 24, 15:31

32,02. и что с этим знаниями делать, рассверливать, увеличивать межтарелочное,забить (оставить как есть)