Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Тарельчатая колпачковая колонна - какая она должна быть, и как с ней работать

Форум самогонщиков Вопросы самогонщиков
1 ... 97 98 99 100 101 102 103 ... 125 100
dee Научный сотрудник Минск 6.5K 1.7K
Отв.1980  19 Окт. 23, 19:07
bezengi, ничего не посоветую, это расчеты по формулам, они могут не совпадать с действительностью
Maik2407 Профессор Новосиб 3.5K 554
Отв.1981  19 Окт. 23, 21:39
4 дюйма с межтарелочным 100-150 можно разогнать киловатт на 9bezengi, 19 Окт. 23, 16:19
Можно. На пределе. 7_7;5, квт для 4дюйма оптимально, наверное..
bezengi Специалист Москва 145 3
Отв.1982  19 Окт. 23, 22:39
Можно. На пределе. 7_7;5, квт для 4дюйма оптимально, наверное..Maik2407, 19 Окт. 23, 21:39

А начальная скорость отбора при 7.5 квт ?
И сколько лучше колпачков и межтарельчатова расстояния?
На некоторых колонная один перелив, на некоторых два, на третьих в каждом колпачке. Это принципиально?

Добавлено через 43мин.:

Пара маловато насчитал.6,8 л/ч-- это количество воды, которое испаряет за час 4 кВт. Спирта эти же 4кВт испарят за час почти 20л.okun, 19 Окт. 23, 04:37

Добрый вечер, Okun.
Если спирта 100 процентов, то да, 5 литров с киловатта.
А вот если спиртуозность, например, 30, то только 2. Табличку с цифрами я приложу к сообщению.
сообщение удалено
okun пользователь Тольятти 5.8K 2.1K
Отв.1983  20 Окт. 23, 04:26
При ректификации,bezengi, 19 Окт. 23, 23:47
использую насадочную колонну, а если задача получить чистый дистиллят "для питья в белую", то гоню на ТК.

Вывод, ты брал не чистые фракции, без изоамила, а почти весь отбор... Со всем компотом.bezengi, 19 Окт. 23, 23:47
1. Весь "компот" остается в буфере.
2. Дистилляция и подразумевает допуск определенной части примесей в отбор.

Если собирать практически столько же, сколько испаряется, то очистки не будет.bezengi, 19 Окт. 23, 23:47
Нюанс выделил. Часть флегмы идет на возврат, что обеспечивает ТМО и очистку дистиллята. Причем колонна позволяет регулировать степень этой очистки изменением ФЧ.

можно работать на обычном дистилляторе?bezengi, 19 Окт. 23, 23:47

Можно, но тогда объем тела будет значительно меньше, тело будет содержать больше примесей, остается много оборотки. Для выдержки в бочке вариант очень хороший, но пить это "в белом" виде тяжеловато.
сообщение удалено
bezengi Специалист Москва 145 3
Отв.1984  20 Окт. 23, 06:51
Причем колонна позволяет регулировать степень этой очистки изменением ФЧ.okun, 20 Окт. 23, 04:26
Поясни пожалуйста.

Добавлено через 25мин.:

Для этой колонки нормальная рабочая мощность примерно в районе 3кВт, а отбор 2,2 л/ч на старте. Далее снижение.okun, 19 Окт. 23, 04:37
Тоже поясни пожалуйста. Запутался уже. Сколько можно отбирать, чтобы колонна оставалась в рабочем режиме? Литр с киловатта?
И почему тогда ты на три дюйма отбирал 4 литра? (Я про твой эксперимент)
okun пользователь Тольятти 5.8K 2.1K
Отв.1985  20 Окт. 23, 08:04
Поясни пожалуйста.bezengi, 20 Окт. 23, 06:51

Открыл отбор сильнее-- получил менее спиртуозный продукт с бОльшим количеством примесей, в т.ч. ароматных (нужных). Прижал отбор-- соответственно продукт более крепкий, чистый и менее ароматный. Регулируешь по своему усмотрению.

Сколько можно отбирать, чтобы колонна оставалась в рабочем режиме? Литр с киловатта?bezengi, 20 Окт. 23, 06:51
Можно и больше, но на тарелках должен оставаться барботаж, иначе КК превратится в прямоток.
Очень грубо: для дистиллята " в белую" как правило стараются получить на тарелках или коротких насадочных крепость на выходе в пределах 93-94%об. При такой крепости дистиллят достаточно чистый, но при этом еще достаточно ароматный. Если хочется более ароматный, можно еще немного снизить крепость, до 92%об., но если дальше снижать, то в отборе уже будет много "компота"(С). Если делать более чистый дистиллят, то в диапазоне 94-95% значительно снизится ароматика, хотя дистиллят будет еще достаточно "мягкий". При дальнейшем укреплении 95-96%об. в напитке появляется "жескость", из ароматики остаются какие то химозные примеси, которые в менее крепком дистилляте маскируется другими, "вкусными" примесями. При дальнейшем увеличении крепости получим т.н. "шпирт", жесткий и невкусный, и только при тотальной очистке от примесей можно получить (уже ректификат) продукт, из которого можно сделать вполне годную сортировку. Но для этого придется нарастить высоту колонны хотя бы до 40 этажей ТК.

И почему тогда ты на три дюйма отбирал 4 литра? (Я про твой эксперимент)bezengi, 20 Окт. 23, 06:51

Это уже не эксперимент, а вполне отработанная технология. Например: ты хочешь получить дистиллят крепостью 92%об. На 5-и этажной колонне 3" при подаче 3кВт после отбора голов ты берешь тело 2,2 л/ч на старте, потом при снижении крепости в кубе тебе нужно будет уменьшать отбор, для поддержания целевой крепости. А на 17-и этажной колонне, на такой же мощности, нужно начинать отбор тела на 6 л/ч. с последующим снижением отбора. Т.е. для получения целевого продукта в 92%об. мне нужно снизить КПД колонны, и я это делаю за счет снижения ФЧ, и мои 17 этажей превращаются в 5. Только на пятиэтажке придется заканчивать отбор тела на 90°С в кубе, а на 17 этажах с буфером, тело можно жать до 100°С в кубе, и не тратить время на отбор хвостов.
сообщение удалено
bezengi Специалист Москва 145 3
Отв.1986  20 Окт. 23, 12:05
Только на пятиэтажке придется заканчивать отбор тела на 90°С в кубе, а на 17 этажах с буфером, тело можно жать до 100°С в кубе, и не тратить время на отбор хвостов.okun, 20 Окт. 23, 08:04
Хорошее решение?

Ты делал гх при отборе 2.2 л/ч до 90° и 6 л/ч при отборе до воды?
Было бы очень интересно.
Maik2407 Профессор Новосиб 3.5K 554
Отв.1987  20 Окт. 23, 12:55, через 50 мин
начальная скорость отбора при 7.5 квт ?bezengi, 19 Окт. 23, 22:39
3 смело. Можно и 4.. От навалки опять же зависит..
okun пользователь Тольятти 5.8K 2.1K
Отв.1988  20 Окт. 23, 14:37
Ты делал гх при отборе 2.2 л/ч до 90° и 6 л/ч при отборе до воды?bezengi, 20 Окт. 23, 12:05

ГХ не делал лишь потому, что это дистиллят, и основной критерий это органолептика продукта.
сообщение удалено
okun пользователь Тольятти 5.8K 2.1K
Отв.1989  20 Окт. 23, 15:14, через 37 мин
Как такое возможно?bezengi, 20 Окт. 23, 14:59

У меня твоя ссылка не открывается, наверное там косяк, потому что:
«Теория и практика иногда сталкиваются. Когда это случается, теория проигрывает. Всегда»
(С)
bezengi Специалист Москва 145 3
Отв.1990  20 Окт. 23, 15:15, через 2 мин
Момент, дублирую
Karelchanin Доцент Карелия 1.2K 389
Отв.1991  20 Окт. 23, 16:45
bezengi, ты, вероятно, не совсем понимаешь. Просто прими информацию по другому: всё, что испарилось, сконденсируется, вернётся в колонну. Это не прямоток. Другими словами, насколько возможно укрепить твоей колонной, настолько спиртуозность будет под дефом. Поэтому, даже если небольшая мощность, но превышающая твои теплопотери, без отбора, рано или поздно достигнет дефлегматора.
3 кВт может испарить в час примерно 1.17 литра АС. Т.е. 3 х 1.17=3.51 литра АС.bezengi, 20 Окт. 23, 14:59
Если у тебя колонна, к примеру, 2" высотой 1500мм с спн, то под дефом у тебя будет крутится 3кВт*4.79л. Но фактически, конечно не будет, ибо захлебнется раньше на такой мощности.
То же, если у тебя 10, 20, 30 этажей колпаков, по аналогии
bezengi Специалист Москва 145 3
Отв.1992  20 Окт. 23, 17:24, через 39 мин
всё, что испарилось, сконденсируется, вернётся в колоннуKarelchanin, 20 Окт. 23, 16:45
Посмотри пожалуйста ЛС
Karelchanin Доцент Карелия 1.2K 389
Отв.1993  20 Окт. 23, 17:29, через 6 мин
ЛСbezengi, 20 Окт. 23, 17:24
Нет ничего
bezengi Специалист Москва 145 3
Отв.1994  20 Окт. 23, 17:41, через 12 мин
Нет ничегоKarelchanin, 20 Окт. 23, 17:29
Посмотри пожалуйста.
Karelchanin Доцент Карелия 1.2K 389
Отв.1995  20 Окт. 23, 18:08, через 27 мин
bezengi,
Screenshot_2023-10-20-18-07-35-555_com.android.chrome.jpg
Screenshot_2023-10-20-18-07-35-555_com. Тарельчатая колпачковая колонна - какая она должна быть, и как с ней работать. Вопросы самогонщиков.
bezengi Специалист Москва 145 3
Отв.1996  20 Окт. 23, 18:19, через 12 мин
Karelchanin,
Что-то от меня не идут ЛС(
Хотел позвонить тебе по телефону, вечерком или на выходные... Телефон в личку можешь прислать?
Maik2407 Профессор Новосиб 3.5K 554
Отв.1997  20 Окт. 23, 19:20
3 кВт может испарить в час примерно 1.17 литра АС. Т.е. 3 х 1.17=3.51 литра АСbezengi, 20 Окт. 23, 14:59
Что то неправильно в расчетах
bezengi Специалист Москва 145 3
Отв.1998  20 Окт. 23, 19:29, через 9 мин
Что то неправильно в расчетахMaik2407, 20 Окт. 23, 19:20
Да.. Ты прав.. Спасибо!
Испаряется на 75% в кубе 3.2 литра. 3.2х0.75=2.4 АС в паре, Т.е. с 3 квт вылетает 7.2 литра АС.
Непонятно только сколько надо оставлять для орошения тарелок, чтобы колонна работала...
okun пользователь Тольятти 5.8K 2.1K
Отв.1999  21 Окт. 23, 06:41
Непонятно только сколько надо оставлять для орошения тарелок, чтобы колонна работала...bezengi, 20 Окт. 23, 19:29

Я тебе ссылку кидал на тему. Там всё есть.