Автоматика для ректификации, дистилляции, пивоварения HelloDistiller

Сам склоняюсь к такому же мнению.
Но это, к сожалению, не приближает меня к решению проблемы.
Могут ли быть причиной такой ситуации, к примеру, неисправные ТЭНы? Месяц назад измерял их сопротивление на холодную. Показало 16 Ом и 19 Ом.
Я сам от электричества далёк, потому даже не знаю, куда копать.

>>> Полезные мелочи с AliExpress

Сам склоняюсь к такому же мнению.Mytrych, 27 Сент. 17, 12:22

стабилизатор есть?

Насколько мне известно нет. По крайней мере сам я его не устанавливал. А бюджетные новостройки у нас такими вещами по умолчанию точно не комплектуют.

Проверенных алгоритмов работы с ПБ нет, кроме уменьшения отбора по температуре в ПБ и перекрытия клапана ПБ. Так что нет этого и в автоматике.msg31, 27 Сент. 17, 04:54

Ну как же нет, производитель оборудования озвучил свои предпочтения по алгоритму работы, если работать с дельтой по ПБ( я понял так):
1. После стабилизации и работы на себя, отбор голов 5%, например это 500 мл, задаём по времени 5 часов по 100мл/ч;
2. За час до окончания отбора этих 5% перекрыть ПБ и дождаться стабилизации температуры начать отбор тела, одновременно уменьшив отбор голов в 4 раза(задали % отбора ЦП25% от отбора голов).
3. Отбор тела, тут нужно как то ограничить мак. и мин. отбор, автоматика сама изменяет его через каждые 10 минут в зависимости от старт/стопа в нужную сторону, отбор голов продолжается в заданном диапазоне ЦП25%.
4.При достижении заданного мин. отбора тела принимается новая температура стабилизации( например если было 79,5 - 79,8 дельта 0,3, то теперь пляшем от 79,8 до 80,1 регулируя отбор каждые 10 мин в нужную сторону, и далее всё по кругу.
5. Так работаем до заданной температуры в ПБ например 90гр.
6. Отбор хвостов например до 95 гр в ПБ.
Или я что то не так понял стратегию отбора от производителя оборудования?

2. За час до окончания отбора этих 5% перекрыть ПБ и дождаться стабилизации температуры начать отбор тела, одновременно уменьшив отбор голов в 4 раза(задали % отбора ЦП25% от отбора голов).lavalex13, 27 Сент. 17, 14:22

В общем-то только этот пункт выполнен не до конца. То есть ПБ закроется не за час до окончания отбора голов, а сразу по окончании. Повторную стабилизации температуры можно сделать, установив время рестабилизации колонны 1 час.
И рекомендации от производителя всякие были в разное время. Так что не исключено, что скоро и другие будут.

Максим, а у нас сейчас только ПБ перекрыть с началом отбора голов или ПБ перекрыть с началом отбора тела, но в этот момент колонна ПБ ещё не работает, он заполнится только через час и температура в ПБ упадёт на 2,5-3 градуса, когда заработает его колонна в пять тарелок.Нужно как то задать время после перекрытия ПБ на отбор тела, дав возможность ему заполниться и стабилизировать свою температуру, а уж потом отбирать тело.

Добавлено через 5мин.:

да ещё у меня периодически останавливался отбор голов из ЦП25% от отбора голов, наверно заданное время заканчивалось. Как задать этот отбор голов до окончания работы?

ещё у меня периодически останавливался отбор голов из ЦП25% от отбора голов, наверно заданное время заканчивалось. Как задать этот отбор голов до окончания работы?lavalex13, 27 Сент. 17, 14:43

Он должен все время работать. Там не предусмотрена остановка.

А кто тебе мешает перед ЦП поставить узел промежуточного отбора или переходник ХД/4 — МЦ?Юша, 27 Сент. 17, 09:50

Высота потолков, хоть они и 2,7 м, но у меня крышка куба типа аламбик. Конечно если заказать плоскую, тогда и промежуточный узел отбора или переходник ХД/4 — МЦ можно поставить. А кто знает почему Игорь не стал делать отвод под датчик температуры в ЦП, чем объяснил?

Добавлено через 10мин.:

Он должен все время работать. Там не предусмотрена остановка.msg31, 27 Сент. 17, 14:51

У меня точно останавливался, отбор тела был, а отбора голов нет. Это была моя первая проба с ПБ и ЦП, отбор голов поставил галочку по времени(360 мин) это было 5% от расчетных. Может через 6 часов они и остановились, я задал 720 мин, всё заработало, потом уже ночью смотрю опять нет отбора голов, задал 1440 мин. отбор возобновился. Тогда не понятно как задать отбор в 5%, а потом чтоб автоматом перешло на обор в ЦП25% от заданного первоначально отбора голов.


Добавлено через 7мин.:

в моей например есть всё от оборудования зависит.Дед Егор, 27 Сент. 17, 10:01

Странно, в ХД5 можно поставить датчик, а в ХД4 нет


Добавлено через 17мин.:

В общем-то только этот пункт выполнен не до конца. То есть ПБ закроется не за час до окончания отбора голов, а сразу по окончании. Повторную стабилизации температуры можно сделать, установив время рестабилизации колонны 1 час.
И рекомендации от производителя всякие были в разное время. Так что не исключено, что скоро и другие будут.msg31, 27 Сент. 17, 14:33

А как тогда этот пункт настроить?

4.При достижении заданного мин. отбора тела принимается новая температура стабилизации( например если было 79,5 - 79,8 дельта 0,3, то теперь пляшем от 79,8 до 80,1 регулируя отбор каждые 10 мин в нужную сторону, и далее всё по кругу.

Добавлено через 13мин.:

Я тоже не верил, считал ПБ просто маркетинговым ходом. Но потом клиенты стали звонить и говорить, что продукт реально лучше. По крайней мере если пользовать оборудование от 223-го, до подключения ПБ и после разница заметна.msg31, 26 Сент. 17, 18:21

Мне тоже понравилось работать с ПБ и ЦП, только осталось разобраться как настроить автоматику, чтоб без моего участия работало. Думаю Максим всё же нужен отдельный режим с ПБ и ЦП, тем более есть свободное место под вкладкой НДРФ в андроидном приложении

lavalex13, с цп не обязательно вообще польский буфер открывать, я пробовал и так и так, особой разницы не заметил.
Мой алгоритм:
1. Выводим на режим.
2. Полчаса-час работы на себя.
3. Начинаем отбор голов, по времени, с цп 5% от ас в кубе, остальное потом отберётся когда тело пойдёт.
4. Отбор тела по температуре в пб.
5. Отбор Хвостов.
Польский буфер всегда закрыт.

4. Отбор тела по температуре в пб.Дед Егор, 27 Сент. 17, 16:12

вот тут то и автоматика нужна..вот очень хороший график(спасибо esc) который четко показывает работу ПБ.

от очень хороший график(спасибо esc) который четко показывает работу ПБ.Rodomir, 27 Сент. 17, 16:32

Этот график, и прочее - просто цифры в наглядном виде. Да и работа по ПБ это просто мнение отдельных товарищей. Поляки, которые и придумали этот буфер такими сложностями не страдают.

Этот график, и прочее - просто цифры в наглядном виде.msg31, 27 Сент. 17, 17:00

этот график наглядно показывает именно работу ПБ,и его режимы.

тот график наглядно показывает именно работу ПБ,Rodomir, 27 Сент. 17, 17:06

Да показывает-то он показывает. Это просто цифры. Как это соотносится с качеством продукта?

Как это соотносится с качеством продукта?msg31, 27 Сент. 17, 17:23

очень просто, хрен меня теперь уговоришь без ПБ работать. Стоит только понюхать , то что остается после дистилляции в ПБ, все вопросы уйдут. Могу сказать, кто не нюхал остатки в ПБ, тот не знает истинного запаха хвостов.)))имхо.
Я не первый год гоню, и гнал на разном оборудование и могу однозначно сказать, я люблю ПБ в дистилляции.

вот тут то и автоматика нужнаRodomir, 27 Сент. 17, 16:32

ну так заполни таблицу отбора и будет тебе автоматика.
А вот как ты её заполнишь это уже от твоих предпочтений зависит.

ну так заполни таблицу отбора и будет тебе автоматика.Дед Егор, 27 Сент. 17, 18:44

и заполню,  и что дальше советчик ты мне посоветуешь? ты видать не в курсе сколько там переменных, и таким простым алгоритмом ты ничего не решишь.

Rodomir, самое интересное, ты хоть чего решаешь то?
Ты как в сказке хочешь? Горшочек вари.
Она тебе сварит, только смотря что в итоге получится?
Тут не получится один алгоритм для всего и сразу.
Зная свой сс, зная навалку, зная оборудование и смотря что ты хочешь получить методом проб и ошибок и экспериментов можно настроить как тебе угодно.
Повторяемость отличная, но если сс всё время разный  алгоритмы надо под него подстраивать.

с цп не обязательно вообще польский буфер открыватьДед Егор, 27 Сент. 17, 16:12

Так от какого датчика плящет отбор? в дефе?
На сколько я понял, мысль Игоря223 по работе ПБ:
1.навалка в кубе 25% ПБ открыт,его колонна не работает и из ниской спиртуозности лучше отбираются головные.
2.далее, перекрыв ПБ, начинает работать его колонна укрепляя навалку и теперь из ПБ с высокой спиртуозностью 40% или более идёт отбор тела при этом хорошо удерживаются хвостовыё.
Как то так упрощённо если мыслить.


Добавлено через 15мин.:

вот очень хороший график(спасибо esc) который четко показывает работу ПБRodomir, 27 Сент. 17, 16:32

Вот из этого графика я не пойму, при росте буферной температуры снижается отбор и в 12:28 он прекратился?
Что происходило до 17:14,когда открылся клапан отбора хвостов на полную подняв температуру в ПБ с 79,5 до 90 гр. за 2,5 часа, тем самым мы думаю очень много нормального спирта сбросили в хвосты.

Вот из этого графика я не пойму, при росте буферной температуры снижается отбор и в 12:28 он прекратился?lavalex13, 28 Сент. 17, 02:53

Наверное лучше к уважаемому Esc обратиться. Он проделал огромную работу по систематизации температурных процессов при использовании польского буфера. Вот если бы это вылилось в конкретный алгоритм, а лучше еще и в конкретный продукт, оцененный на нашем ресурсе.

Сдерживался, т.к. офтоп. Но смотрю тут продолжается дискуссия: не удержусь. Затрут, если надо

Я тоже не верил, считал ПБ просто маркетинговым ходом. Но потом клиенты стали звонить и говорить, что продукт реально лучше. По крайней мере если пользовать оборудование от 223-го, до подключения ПБ и после разница заметна.msg31, 26 Сент. 17, 18:21

Еще раз повторю: прибавка в 4 тарелки неминуемо скажется на качестве.
А вот в лучшую или худшую сторону - тут дело религии. К примеру попробовал я на 10 тарелках ром делать - по сравнению с 5-ю не то получается.... Хлебное вино - пб + 5-ти тарельчатая = 10-ти тарельчатой без ПБ. Так что если чел использовал мало тарелок или не использовал их вообще, то применение ПБ, естественно, изменит качество. ТОлько при чем тут ПБ? Ставь колонну и будет то же самое.

и не просто разница, а огромная. и в чистоте и в выходе.Rodomir, 26 Сент. 17, 18:38

ПБ, действительно, позволяет дожать куб и повысить выход. По моим замерам это 5-8% АС. Если это сущетсвенно, то боритесь за это. Но и тут вилы: борьба за выход противоречит борьбе за качетсво. Отсылаю к видео производителя, где описываются копросмиссы в использовании буфера.

Ну как же нет, производитель оборудования озвучил свои предпочтения по алгоритму работы, если работать с дельтой по ПБ( я понял так):1. После стабилизации и работы на себя, отбор голов 5%, например это 500 мл, задаём по времени 5 часов по 100мл/ч .....lavalex13, 27 Сент. 17, 14:22

lavalex13, кинте ссылочку, если не затруднит? Рекомендации производителя постоянно меняются, на моей памяти это уде 4-я. Хотелост бы вникнуть...

Странно, в ХД5 можно поставить датчик, а в ХД4 нетlavalex13, 27 Сент. 17, 15:00

Свяжись с Игорем - по просьбе жаждущих он делает любые разумные модификации в оборудовании индивидуальною. Если тебе нужен датчик - вставит датчик. Мне  он так пару ништяшек уже сделал.

очень просто, хрен меня теперь уговоришь без ПБ работать. Стоит только понюхать , то что остается после дистилляции в ПБ, все вопросы уйдут. Могу сказать, кто не нюхал остатки в ПБ, тот не знает истинного запаха хвостов.)))имхо.Я не первый год гоню, и гнал на разном оборудование и могу однозначно сказать, я люблю ПБ в дистилляцииRodomir, 27 Сент. 17, 18:04

Не вижу смысла уговаривать - как говорится, дело религии.
(остатки в пб - нюхал, также как и остатки в кубе без ПБ. Отличаются только концентрацией, что и естественно)

сейчас если нужно чуток ободрать 10ка, если по максимуму оставить органолептику то 3ку.lavalex13, 27 Сент. 17, 02:39

Т.е, если учесть ПБ, то "чуток ободрать" - это 15 тареклок, а "по максимуму оставить" - это 7 тарелок ?
Очень походе на мою работу без ПБ :-)

Думаю Максим всё же нужен отдельный режим с ПБ и ЦП, тем более есть свободное место под вкладкой НДРФ в андроидном приложенииlavalex13, 27 Сент. 17, 15:00

Я поддерживаю позицию Максима: пока нет опробированного и доказавшего свою эффективность и стабильность алгоритма
работы с новым оборудованием - не стоит вносить в автоматику промежуточные экспериментальные алгоритмы.
А вот критерий опробированности - это вопрос. В случае спирта - все понятно. Результаты лабораторных исследований четко показывают уровень качества производства. По результатм лабораторных тестов я в ректификации использую исключительно ПБ + ЦП.
А вот при дистилляции... Тут все ОЧЕНЬ субъективно.... Наверное тут критерий - фактор времени и распространенности