Автоматика для ректификации, дистилляции, пивоварения HelloDistiller

спиртовой поршеньmsg31, 22 Нояб. 17, 17:47

А это, что за зверь? Прости меня «серого».

>>> Полезные мелочи с AliExpress

Пробило кондюк в цепи снаббера скорее всегоmsg31, 21 Нояб. 17, 17:32

Максим таким можно заменить.https://www.chipdip.ru/product0/64106

дельта по кубу и пб показывает состояние пб.Rodomir, 22 Нояб. 17, 18:31

какая д.б. дельта значение? Для примера? При ее достижении закрываем ПБ и до окончания отбора тела поавильно?

дельта по кубу и пб показывает состояние пб.Rodomir, 22 Нояб. 17, 18:31

Я вот до сих пор не могу понять какая она должна быть.

Добавлено через 2мин.:

При ее достижении закрываем ПБ и до окончания отбора тела поавильно?Romanich, 22 Нояб. 17, 18:42

Его, после закрытия, открывать вообще не нужно.

какая д.б. дельта значение? Для примера?Romanich, 22 Нояб. 17, 18:42

ПБ пустой, дельта 2-4 С, ПБ полный , дельта 8-12 С, посмотри графики эскейпа, молодец пассан, они очень хорошо показывают работу ПБ.

Добавлено через 1мин.:

Его, после закрытия, открывать вообще не нужно.Юша, 22 Нояб. 17, 18:42

ну эскэйп промывку вроде делает при открытом ПБ, как завершение работы.

Его, после закрытия, открывать вообще не нужно.Юша, 22 Нояб. 17, 18:42

сливать потом как? Его можно слить в куб/бутылку по завершению процесса, кто что поставит и он будет сразу пуст.

Добавлено через 1мин.:

посмотри графики эскейпаRodomir, 22 Нояб. 17, 18:46

ссылку на графики можно?

ну эскэйп промывку вроде делает при открытом ПБ, как завершение работыRodomir, 22 Нояб. 17, 18:46

Его все равно весь хорошо не промоешь, а время на это уходит.

Его все равно весь хорошо не промоешь, а время на это уходит.Юша, 22 Нояб. 17, 18:52

я его гада головами мою, больше никак.
ой наваляют нам за оффтоп.

сливать потом как? Его можно слить в куб/бутылку по завершению процесса, кто что поставит и он будет сразу пустRomanich, 22 Нояб. 17, 18:48

Для этого надо перенаправить клапан. Проще, завершить процесс, а потом вручную слить и из куба, и из ПБ.
А можно вынестив опции, сливать ПБ или нет.

надо понять как клапан закрыть за 1,% часа до начала отбора тела, нет точки к которой можно привязатьсяRomanich, 22 Нояб. 17, 17:46

Зададим себе ряд вопросов.
- А зачем мы держим буферный клапан открытым в начале погона?
- Ну наверное, что бы упростить процесс изгнания голов из кубовой жидкости?
- И сколько процентов голов отбирать в таком режиме?
- Лично я отбираю 10% при сахарном СС.
- Первые 5% отбираю при открытом буфере (флегма с буфера сливается в куб).
- Когда 5% отберется, буферный клапан закрывается, буфер начинает заполнятся флегмой.
- Вторые 5% голов отбираются до конца погона тела с ДЕФа над ЦП.

Идем дальше.
- Как контроллерные мозги вычисляют 10% голов от АС в кубе?
- Очень просто. По начальной температуре кипения кубовой жидкости прикидывают спиртуозность последней. Произведя простейшую математическую операцию (крепость * на объем навалки / 10 = 10% голов).
- Как мозги понимают, что уже отобралась половина голов?
- Простым делением расчетного объема на скорость отбора голов получают время. Это время заносят в таймер. Как только таймер оттикает положенное время, контроллер понимает, что первые 5% голов отобраны. В этом алгоритме есть изъян. От клапана отбора требуется стабильная скорость капанья.
- А как контроллер соображает об объеме навалки?
- В начале погона руцями (парой тычков в тачскрин) ввожу литраж СС.

И следующие возможные вопросы "по точке" от которой пляшем телом.
- Хорошо, мозги отобрали нужное количество голов, закрыли буферный клапан, а как им понять, что буфер заполнился и пора начинать отбор тела?
- В момент закрития буферного клапана, мозгам совсем не сложно запомнить температуру буфера на тот момент. Ну допустим она была 82°С.
- Ну запомнили и, что с этого?
- А дальше мозгам всего на всего надо сравнивать текущую буферную температуру с этой 92-градусной напоминалкой. Как только дельта (разность между этими величинами) зашкалит за еденицу - буфер заполнен, можно открывать клапан отбора тела. Но я как перфекционист, внушил контроллеру, простую мысль. Увидел что дельта залезла за еденицу, не торопись. Запусти очередной таймер, минут эдак на 15-20, дождись пока он оттикает, а лишь потом начинай отбор тела.
Как бы все...

ой наваляют нам за оффтоп.Rodomir, 22 Нояб. 17, 18:53

ссылку на графики можно?Romanich, 22 Нояб. 17, 18:48

где то рядом [сообщение #13000284]

Вот, пожалуйста, Esc, предложил хороший алгоритм и, самое главное, уже апробированный на своей автоматики.

Добавлено через 4мин.:

Вторые 5% голов отбираются до конца погона тела с ДЕФа над ЦП.Esc, 22 Нояб. 17, 18:58

А если ЦП не используется?
По хорошему, должен быть параметр в настройках «Используется ЦП» и если нет, то отбирать все головы, т.е 10%.

А если ЦП не используется?
По хорошему, должен быть параметр в настройках «Используется ЦП» и если нет, то отбирать все головы, т.е 10%.Юша, 22 Нояб. 17, 19:12

я ЦП не использую, и головы снимаю 5%, бо сахарную никогда не делаю.

Идем дальше.
- Как контроллерные мозги вычисляют 10% голов от АС в кубе?
- Очень просто. По начальной температуре кипения кубовой жидкости прикидывают спиртуозность последней. Произведя простейшую математическую операцию (крепость * на объем навалки / 10 = 10% голов).
- Как мозги понимают, что уже отобралась половина голов?
- Простым делением расчетного объема на скорость отбора голов получают время. Это время заносят в таймер. Как только таймер оттикает положенное время, контроллер понимает, что первые 5% голов отобраны. В этом алгоритме есть изъян. От клапана отбора требуется стабильная скорость капанья.
- А как контроллер соображает об объеме навалки?
- В начале погона руцями (парой тычков в тачскрин) ввожу литраж СС.Esc, 22 Нояб. 17, 18:58

В Логике кода программы многие параметры от сюда не предусмотрены , такие как обьем СС. Проще ввести ручками уже готовую цифру по отбору голов (мл) при старте процесса и скорость отбора, тогда и уровни которые Максим использует не нужны будут. Но придется сильно вносить изменения в алгоритм процессов в скетче,  косяков вылезит потом гора.
Давайте все таки упрощенный алгоритм возьмем. Мы не можем привязаться к конкретной(задаваемой) температуре в ПБ которую за 2-3 погона каждый на своем оборудовании наверняка будет знать. При заполнении буфера Температура в нем наверняка отличается от той когда он пуст и когда полон? возьмем среднею от этой дельты например и будем от нее плясать и каждый может ее под себя подстраивать.

И важный как я понял вопрос Открывать буфер после окончания отбора тела или нет??

Открывать буфер после окончания отбора тела или нет??Romanich, 22 Нояб. 17, 19:39

я думаю нет.

Открывать буфер после окончания отбора тела или нет??Romanich, 22 Нояб. 17, 19:39

Если делаешь просто, то и открывать не надо.

Очень просто. По начальной температуре кипения кубовой жидкости прикидывают спиртуозность последней.Esc, 22 Нояб. 17, 18:58

Вот этот момент, кстати, вызывал у меня сильные затруднения. Сколько не пытался крепость спирта по температуре кипения считать, всегда получались ошибки. Часто на 5-10 градусов. Каждый раз приходилось поправки вносить на разных температурных диапазонах разные. Это очень трудоемко. Не понимаю, как у Игоря223 электронный попугай работает.

Добавлено через 1ч. 18мин.:

А это, что за зверь? Прости меня «серого»Юша, 22 Нояб. 17, 18:35

Судя по всему, это "убийца ПБ" при ректификации. Ну и возможно очередные денежки для производителей железа
[Спиртовой поршень для РК колонны]

Я кстати уже опробовал "спиртовой поршень". В автоматическом режиме не получится, тлько полуавтомат. Оборудование: пвк, упо, царга, вуо,деф, автоматика.
1. Отобрал головы из вуо(упо закрыт).
2. Отобрал тело в режиме ндрф до 92гр в кубе
3. Открыл упо на полную и продолжил отбор тела до 94гр в кубе, при этом из упо жутко вонючая жижи текла.
4. Закрыл упо, отобрал оставшееся тело в другую тару в режиме дистилляции.

Я имею в виду, что клапан ПБ в этом случае будет занят УПО. А пятый клапан городить это уже слишком.

Вот этот момент, кстати, вызывал у меня сильные затрудненияmsg31, 23 Нояб. 17, 05:28

Я думаю, что многоуважаемый Эскейп может помочь с этим.

Добавлено через 10мин.:

Я имею в виду, что клапан ПБ в этом случае будет занят УПОmsg31, 23 Нояб. 17, 09:13

А зачем при "спиртовом поршне" вообще использовать ПБ? ИМХО, в этом случае гораздо удобнее УПО, например
https://samogon-i-vodka.ru/catalog/1330/58844/