Стабилизированный регулятор мощности с внешним управлением

g100m, твоя yomo 100евро стоит кто её купит.falki, 15 Нояб. 14, 14:00

да никто ее покупать не собирается

а чем вам не вариант [ШИМ регулятор тока ТЭНа ( TRUE_RMS)]

реальную мощность ты все равно не видишь )

реальную мощность ты все равно не видишь )mak, 15 Нояб. 14, 12:06

А так ли важно знать РЕАЛЬНУЮ мощность с точностью до ватт??? Какая разница, если расчетная мощность при измерении только тока или напряжения будет например 995 Вт, а реальная 1005 Вт?
Это на что-то повлияет?
Главное держать СТАБИЛЬНО эти 995 Вт. Поэтому без разницы что мерить - ток или напряжение, если принять что нагрузка постоянна.

знать РЕАЛЬНУЮ мощность с точностью до ваттV_B, 15 Нояб. 14, 15:39

не в точности дело
если хочешь узнать мощность, то в любом случае надо считать,
если ты знаешь только ток, или только напряжение, тебе нужно еще знать характеристики нагрузки
а если ты знаешь и ток и напряжение но подключаешь нагрузку типа индукционки?
тут вся прелесть что ничего не надо делать через ацп контроллера, ты читаешь все параметры сети просто из регистров ADE когда тебе нужно, и получаешь тик перехода через 0
да, я соглашусь что можно быть проще и стабилизировать только по одному параметру
но я не ограничиваю использование такого регулятора мощности только в наших делах
он может быть элементом различной автоматики
на вскидку схема не настолько получается сложной чтобы сразу отказаться от этой идеи

не в точности делоmak, 15 Нояб. 14, 12:49

Именно в ТОЧНОСТИ ПОДДЕРЖАНИЯ стабильного напряжения или тока через фиксированную нагрузку!

но подключаешь нагрузку типа индукционки?mak, 15 Нояб. 14, 12:49

С индукционкой может не получиться регулировка путем обрезания синуса сети!!! Поэтому это не корректный пример.
А для остальных нагрузок в виде тэнов - измерение одновременно и тока и напряжения избыточно для наших целей!
Я не усложнял у себя эту цепь - только измерение напряжения (именно действующего после симистора) и проблем никаких.

Я вот о чем толкую - зачем навешивать лишние вещи на проц (в виде микросхем счетчиков и токовых резисторов или трансформаторов), когда можно легко обойтись программными средствами самого проца для этих целей?

индукционкой может не получиться регулировка путем обрезания синуса сетиV_B, 15 Нояб. 14, 15:54

вроде получалось до определенной степени, достаточной для плавной регулировки
тут много разных моментов, к примеру когда у тебя несколько кубов с разными тэнами, когда ты меняешь тэн, когда у тебя тэн с пробоем,
когда ты в быту подцепил на РМ совершенно другую нагрузку
в случае со стабилизацией по одному параметру придется подбирать заново значения
а тут ты видишь реальную картину

А для остальных нагрузок в виде тэнов - измерение одновременно и тока и напряжения избыточно для наших целей!V_B, 15 Нояб. 14, 15:54

многие вещи кажутся избыточными пока не начнешь использовать. к примеру перистальтика на отборе

ачем навешивать лишние вещи на процV_B, 15 Нояб. 14, 15:58

ты еще и проц разгружаешь этим, да и с точки зрения безопасности так лучше
как минимум если развязывать трансформатором - то один хрен его покупать надо

Я вот о чем толкую - зачем навешивать лишние вещи на проц (в виде микросхем счетчиков и токовых резисторов или трансформаторов), когда можно легко обойтись программными средствами самого проца для этих целей?V_B, 15 Нояб. 14, 12:58

Именно средства проца для этих целей и используются.
Навесы в виде трансформаторов или датчиков тока служат только как источник информации.

При фазовом методе регулирования и использовании датчика тока несколько затруднительно производить замеры
исходного состояния в питающей сети. Для этого надо хотя бы иногда пропускать на нагрузку полный полупериод и его
общитывать. Если опираться на напряжение - таких проблем нет, на входе мы всегда видим весь синус без кастрации.

Если мерять на нагрузке, после симистора, то все наоборот. Я вообще слабо себе представляю как будет работать
трансформатор с кастрированной синусоидой. Скорее всего зависимость напряжения на его входе и выходе потеряет линейность.
А вот датчик тока здесь очень даже уместен, можно всегда посчитать что попало на нагрузку.

Я вот уже больше года как собрал ватметр на базе эл.счетчики Меркурий 201. Меняется штатный кварц счетчика на 18.432 и с оптовыхода снимаете импульсы с частотой 100ват 1гц. В счетчик влазит схема на Atmega8 + индикатор 16х2 + энкодер + RS485 (БП внешний). Имею в корпусе счетчика ватметр, стабилизатор мощности + на дисплее отображается 2 дачика давления (куб, колонна) ну и само собой внешнее управление -задание мощности стоп, старт.SakuraDan, 14 Нояб. 14, 18:50

Привет. Неплохая задумка и должно быть, получилась интересная конструкция.
Можно изобразить схемотехнику, а лучше - фото.

Вообще конечно соглашусь с V_B, мы все-таки должны решать локальную задачу с тэном. Разные тэны это не аргумент, можно и запомнить нужные значения. Их ведь не 10.
А при такой ситуации вообще не понимаю зачем измерять ток? У нас нарузка постоянна и активна. Т.е. реальная мощность нам не нужна для данной задачи.
Тем более мы выделяем под это отдельный мк. Вот если бы мы разрабатывали однокристальную систему, то микросхема позволит полностью разгрузить основной мк. А так мы имеем достаточно ресурсов для измерения.

У нас нарузка постоянна и активна.g100m, 15 Нояб. 14, 18:28

Еще раз напомню, а если индукционку подключаем?

Да найме она нужна эта индукционка? Ты на ней ректификацию же не будешь делать. Зачем для нее стабилизация?

мы все-таки должны решать локальную задачу с тэном. Разные тэны это не аргумент, можно и запомнить нужные значения. Их ведь не 10.g100m, 15 Нояб. 14, 15:28

Вот это уже начало обдумывания!
Вы определитесь что в результате хотите получить? - простой блок который смогут повторить менее разбирающиеся в электронике или блок, который покроет все ваши хотелки, сделанный красиво со всеми наворотами с точки зрения схемотехники? Если второе - тогда никаких ограничений, каждый волен делать что хочет.
Если первое - тогда надо делать минимально достаточно - дешево и хорошо.

Еще раз напомню, а если индукционку подключаем?mak, 15 Нояб. 14, 15:50

Мак, а много людей будет использовать индукционку для ректификации? - КПД низкий, зачем платить за электричество просто так?
Не дешевле ли врезать тэны, по сравнению с ценой индукционки?

Кпд ладно еще, но все убивает регулировка мощности, в обшем таких интузиастов думаю надо исключить.
Mak, предлагаю сначала реализовать первый вариант, а потом второй

Именно средства проца для этих целей и используются.Навесы в виде трансформаторов или датчиков тока служат только как источник информации.ys1797, 15 Нояб. 14, 15:15

Не, добавляются еще специализированные микросхемы - почитай внимательно.

При фазовом методе регулирования и использовании датчика тока несколько затруднительно производить замерыисходного состояния в питающей сети. Для этого надо хотя бы иногда пропускать на нагрузку полный полупериод и егообщитывать. Если опираться на напряжение - таких проблем нет, на входе мы всегда видим весь синус без кастрацииys1797, 15 Нояб. 14, 15:15

А зачем тебе нужна полная синусоида - для каких целей?
Достаточно мерить с высокой скоростью выходную цепь и считать среднеквадратичное значение на лету. По окончании полупериода  получаем значение тока или напряжения.

Теперь что касается трансформатора для измерения напряжения - он не передаст с достаточной точностью обрезанную синусоиду. Поэтому с моей точки зрения датчик тока более предпочтительней - и развязка и точная копия тока нагрузки на входе АЦП. И цена почти как у транса!

Зачеми змерять ток на нагрузке? Я думал мы измеряем напряжение в сети, а в соответствии с ним выставляем напржение на нагрузке.
Получается, что нужно сначала обсудить алгоритм регулирования

Люди не знакомые с электроникой,или боящиеся её,не будут делать сами ничего,а купят готовое устройство. Поэтому на них ориентироваться не надо.
На нашем ресурсе обсуждается не только спиртоприготовление,новые коллеги в ветке тушенки говорят,что у нас самый большой по теме тушёнки ресурс.
Сыр мы тоже делаем,и сыровяленую колбасу.
Я за идею  mak, максимально возможная функциональность своими руками.

В принципе да. Без паяльника и ЛУТ как минимум такой прибор не собрать, поэтому без разницы какую схему паять

простой блок который смогут повторить менее разбирающиеся в электронике или блок, который покроет все ваши хотелки, сделанный красиво со всеми наворотами с точки зрения схемотехники?V_B, 15 Нояб. 14, 19:00

Можно получить и то и то, а если подумать о протоколе обмена, то можно этот момент учесть
все равно начинать будем с простого

Мак, а много людей будет использовать индукционку для ректификации?V_B, 15 Нояб. 14, 19:00

сложно сказать, но это учитывать также нужно
тем более кроме ректификации есть еще другие процессы