Ну в общем из потока флуда как всегда два решения (имеем ввиду только гальваническую развязку):
1. трансформатор по входу для замера напряжения с еще нормального синуса сети и пляски от него в сторону откусывания части полупериода на нагрузке.
2. датчик тока (по фигу где) для поддержания среднеквадратичного чего-то в стабильном состоянии.
Мне датчик тока на основе эффекта хола в общем нравится, но что-то вспоминаются косяки с других форумов по его эксплуатации в реальных условиях.
				
				Стабилизированный регулятор мощности с внешним управлением
					ys1797
					Доцент
					Санкт-Петербург
					 1K  342
				
				
					
						
						Отв.160  16 Нояб. 14, 00:25
					
					
				
				
				
			
					Sonologist
					Профессор
					Москва
					 2.6K  898
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.161  16 Нояб. 14, 00:28 (через 4 мин)
					
					
				
				покурим?alexeyT, 16 Нояб. 14, 00:23Да лан те, Леш... Я внямчиво и с придыханием слежу за беседой титанов. Тем более, что ну совсем чуть-чуть "паять паяльником пайку" умею, и пока более-менее понятно, о чем речь ведется. Ей-Богу, интересно. И, полагаю, мэтрам не западло будет снизойти и сосунку место указать
 
				
					V_B
					Академик
					Таганрог
					 2.7K  935
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.162  16 Нояб. 14, 00:30 (через 2 мин)
					
					
				
				но что-то вспоминаются косяки с других форумов по его эксплуатации в реальных условиях.ys1797, 15 Нояб. 14, 23:25Для датчиков с малыми максимальными токами положение в пространстве (относительно магнитного поля земли) дает начальный уровень! Я с ними работаю.
Для сильноточных это не так заметно проявляется.
Ну и нужна правильная компоновка элементов для исключения влияния внешних полей!
					V_B
					Академик
					Таганрог
					 2.7K  935
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.163  16 Нояб. 14, 00:33 (через 4 мин)
					
					
				
				Вот тут мысль пришла в дурную голову... Берем ЛАТРSonologist, 15 Нояб. 14, 23:22Эта схема отлично будет работать - вот только громоздкая сильно!!!
А таких стабилизаторов (с такой схемой управления) много выпущено.
Но в наш век, когда все стараются уйти от контактов и больших трансформаторов как-то не кошерно.
Но повторюсь - схема полностью рабочая!
					alexeyT
					Профессор
					москва - деревня под Обнинском
					 24.1K  9.2K
				
				
					
						
						Отв.164  16 Нояб. 14, 00:35 (через 2 мин)
					
					
				
				
					Sonologist, да пойми, эти монстры пока между собой договориться  не могут, не стоит их отвлекать.
это примерно как если я тебе буду предлагать матку по иному обследовать... 4мя пальцами.будучи информационщиком-телеметристом по дипломам...
				
				
			это примерно как если я тебе буду предлагать матку по иному обследовать... 4мя пальцами.будучи информационщиком-телеметристом по дипломам...
					alexeyT
					Профессор
					москва - деревня под Обнинском
					 24.1K  9.2K
				
				
					
						
						Отв.165  16 Нояб. 14, 00:36 (через 2 мин)
					
					
				
				
					V_B, сомневаюсь...но давай не будем тут ...
				
				
				
			
					lospartos
					Кандидат наук
					Солнечный
					 479  294
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.166  16 Нояб. 14, 00:40 (через 4 мин)
					
					
				
				
					У нас на предприятии столовую для рабочих строили. 
Долго строили - года два-полтора.
А когда построили и открыли - VIP-баня для начальства получилась.
Я это к чему - чтобы в итоге не пришли к аналогу РМ-2 (но по общему настрою - уже не получится).
Думаю, будет симбиоз Ардуины со счетчиком электроэнергии.
				
				
			Долго строили - года два-полтора.

А когда построили и открыли - VIP-баня для начальства получилась.

Я это к чему - чтобы в итоге не пришли к аналогу РМ-2 (но по общему настрою - уже не получится).
Думаю, будет симбиоз Ардуины со счетчиком электроэнергии.
					V_B
					Академик
					Таганрог
					 2.7K  935
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.167  16 Нояб. 14, 00:49 (через 10 мин)
					
					
				
				Думаю, будет симбиоз Ардуины со счетчиком электроэнергии.lospartos, 15 Нояб. 14, 23:40Посмотрел я ресурсы вашей МЕГИ8 - думаю что применение отдельной микросхемы счетчика электроэнергии будет самым оптимальным.
mak, а попроще нет подобных микрух - с этой ты времени потратишь много - там настроек дофига!
					mak
					Модератор
					Екатеринбург
					 6.3K  1.8K
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.168  16 Нояб. 14, 08:47
					
					
				
				
					Вот-вот. Учитывая что будет экранчик, нужно будет ацп опрашивать для рассчета среднеквадратичного
И при этом еще протокол обмена данными со своими задержками, попробовать надо, начал уже писать
Нарыл вчера программные реализации работы с 7753, нет там ничего страшного
Нужно просто адресовать и прочитать несколько регистров по spi
Остается еще немного открытым вопрос чем ток измерять - шунт, токовый трансформатор, или катушка Роговского. Прелесть 7753 что она сама с этим работает, вся математика на борту у нее
Ну и вопрос с развязкой spi. AD изолятор как-то стоит неприлично
				
				
			И при этом еще протокол обмена данными со своими задержками, попробовать надо, начал уже писать
Нарыл вчера программные реализации работы с 7753, нет там ничего страшного
Нужно просто адресовать и прочитать несколько регистров по spi
Остается еще немного открытым вопрос чем ток измерять - шунт, токовый трансформатор, или катушка Роговского. Прелесть 7753 что она сама с этим работает, вся математика на борту у нее
Ну и вопрос с развязкой spi. AD изолятор как-то стоит неприлично
 
				
					
						
						Отв.169  16 Нояб. 14, 08:54 (через 8 мин)
					
					
				
				
					V_B
Я конечно не спец, но ИМХО можно ли сконструировать такой стабилизатор?
На входе - нестабильное сетевое напряжение, допустим 180-220в.
Мы имеем стабилизатор, который реагирует на своем входе, допустим на напряжение от 0 до 110в, выше
порога 110в он попросту не пропускает, а на выходе у него - 110в
То есть нестабильность сетевого напряжение от 111 до 220 в он попросту не будет замечать. А будет реагировать на нестабильность от 220в до 109в и ниже.
Подаем эти стабильные 110в на тэн 2 кВт. Это будет эквивалент 1 кВт, но стабильно.
Конечно я здесь выразился не профессиональным языком, но хотелось бы знать возможен ли такой конструктив?
				
				
				
			Я конечно не спец, но ИМХО можно ли сконструировать такой стабилизатор?
На входе - нестабильное сетевое напряжение, допустим 180-220в.
Мы имеем стабилизатор, который реагирует на своем входе, допустим на напряжение от 0 до 110в, выше
порога 110в он попросту не пропускает, а на выходе у него - 110в
То есть нестабильность сетевого напряжение от 111 до 220 в он попросту не будет замечать. А будет реагировать на нестабильность от 220в до 109в и ниже.
Подаем эти стабильные 110в на тэн 2 кВт. Это будет эквивалент 1 кВт, но стабильно.
Конечно я здесь выразился не профессиональным языком, но хотелось бы знать возможен ли такой конструктив?
 
				
					
						
						Отв.170  16 Нояб. 14, 08:56 (через 2 мин)
					
					
				
				
					Предлагаю разводить и делать все в eagle. 
Удобно то, что схема будет общая, а корпуса сам каждый выберет и разведки в зависимости от доступных деталей и корпуса.
				
				
				
			Удобно то, что схема будет общая, а корпуса сам каждый выберет и разведки в зависимости от доступных деталей и корпуса.
 
				
					
						
						Отв.171  16 Нояб. 14, 09:07 (через 11 мин)
					
					
				
				
					V_B,  по приведенной мной схеме автор добился рассвета среднеквадратичного значения и вывода его на экран. Плюс вывода по юарт данных вовне. А считал он там и кос фи и ток. Т.е. больше, чем нам нужно. 
Единственное насторожило то, что он на время рассвета останавливал опрос с ацп.
				
				
			Единственное насторожило то, что он на время рассвета останавливал опрос с ацп.
 
				
					
						
						Отв.172  16 Нояб. 14, 09:09 (через 2 мин)
					
					
				
				
					Т.е. тут еще вопрос, сможет ли вообще атмега решить этот вопрос по ресурсам при писанине на Си. Может и нет, и тогда точно нужно рассматривать вариант с микрой. А у нас еще и 1wire , а он затратнее, чем юарт
				
				
				
			
					Суровый Челябинский Мужик
					Специалист
					Город суровых мужчин
					 141  11
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.173  16 Нояб. 14, 09:17 (через 9 мин)
					
					
				
				
					А вместо шунта использовать тр-р тока? Есть ведь миниатюрные с креплением на печ. плату. Пропустил через него силовой проводник и "читай" показания. Всё будет гальванически развязано. Нет?
				
				
				
			
					mak
					Модератор
					Екатеринбург
					 6.3K  1.8K
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.174  16 Нояб. 14, 09:32 (через 15 мин)
					
					
				
				
					Шунт получается компактнее на плате
Но по сути разницы нет, закажу еще и трансформатор
				
				
			Но по сути разницы нет, закажу еще и трансформатор
					lospartos
					Кандидат наук
					Солнечный
					 479  294
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.175  16 Нояб. 14, 09:38 (через 7 мин)
					
					
				
				Я конечно не спец, но ИМХО можно ли сконструировать такой стабилизатор?Ну вот ты почти и описал принцип работы источников бесперебойного питания.
На входе - нестабильное сетевое напряжение, допустим 180-220в.
Мы имеем стабилизатор, который реагирует на своем входе, допустим на напряжение от 0 до 110в, выше
порога 110в он попросту не пропускает, а на выходе у него - 110в
То есть нестабильность сетевого напряжение от 111 до 220 в он попросту не будет замечать. А будет реагировать на нестабильность от 220в до 109в и ниже.
Подаем эти стабильные 110в на тэн 2 кВт. Это будет эквивалент 1 кВт, но стабильно.serafimus, 16 Нояб. 14, 08:54
Они же работают.
					mak
					Модератор
					Екатеринбург
					 6.3K  1.8K
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.176  16 Нояб. 14, 09:41 (через 3 мин)
					
					
				
				Я конечно не спец, но ИМХО можно ли сконструировать такой стабилизатор?serafimus, 16 Нояб. 14, 10:54в бесперебойниках продвинутых используется двойное преобразование - это когда напряжение сети преобразуется в низкое DC
а потом уже из него строится синусоида нужных характеристик, (либо ступенчатая аппроксимация её в бесперебойниках попроще)
 
				
					
						
						Отв.177  16 Нояб. 14, 10:05 (через 25 мин)
					
					
				
				
					Давайте вот только обойдемся без преобразователей на 3 квт
				
				
				
			
					mak
					Модератор
					Екатеринбург
					 6.3K  1.8K
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.178  16 Нояб. 14, 10:09 (через 5 мин)
					
					
				
				
					g100m, а ты DipTrace не пользуешься? 
				
				
				
			
					Суровый Челябинский Мужик
					Специалист
					Город суровых мужчин
					 141  11
					 
				
				 
				
					
						
						Отв.179  16 Нояб. 14, 10:34 (через 25 мин)
					
					
				
				Шунт получается компактнее на платеlospartos, 16 Нояб. 14, 09:38Возможно, но мне кажется, что вокруг шунта будет много свободного места, т. к. к нему нужно подвести "жирные" проводники.
А вот другой вопрос я, видимо, упустил из виду (или чего не понимаю ): питание мозгов хотите гальванически развязать от сети, но со стороны шунта то нет развязки. Или там какая-то хитрая микросхема с развязкой?
