Стабилизированный регулятор мощности с внешним управлением
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1406/14/21949.162668.jpg)
Отв.680 23 Июля 15, 12:55
а если мы выключаем нагрузку не в нуле, мы что не гадим в сеть?
Суровый Челябинский Мужик
Специалист
Город суровых мужчин
141 11
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1309/06/29059.163936.jpg)
Отв.681 23 Июля 15, 12:58, через 3 мин
А чо? Сильно гадим? (я без ехидства. мне надо разобраться с этим вопросом).
А в сравнении с ВКЛючением не при "ноле"?
А в сравнении с ВКЛючением не при "ноле"?
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1406/14/21949.162668.jpg)
Отв.682 23 Июля 15, 12:59, через 2 мин
я конечно не сильный специалист в силовой технике, но по-моему разницы никакой. кроме того усложняется алгоритм, нужно считать все время время задержки.
генерировать простую синусоиду намного проще
генерировать простую синусоиду намного проще
Суровый Челябинский Мужик
Специалист
Город суровых мужчин
141 11
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1309/06/29059.163936.jpg)
Отв.683 23 Июля 15, 13:06, через 8 мин
, но по-моему разницы никакой.g100m, 23 Июля 15, 12:59А мне кажется разница большая. Поизучаю ка я этот вопрос.
кроме того усложняется алгоритм, нужно считать все время время задержки.g100m, 23 Июля 15, 12:59Возможно, есть какие-то подводные камни. Я тоже "сантехник"(с). Но почему-то мне кажется, что рулить им не сложнее симистора при ФИ управлении. "Плясать" от детектора "ноля", да задавать время открытия.
Меня сам вопрос работы транзюка волнует - может он в таком режиме работать?
m16
Модератор
Тамбов
1.9K 1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/10604.161037.jpg)
Отв.684 23 Июля 15, 13:10, через 4 мин
может. только греться не по-детски будет. насчёт соседей - надуманная проблема. нет её.
Суровый Челябинский Мужик
Специалист
Город суровых мужчин
141 11
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1309/06/29059.163936.jpg)
Отв.685 23 Июля 15, 13:23, через 13 мин
надуманная проблема. нет её.m16, 23 Июля 15, 13:10Есть. И при хреновой проводке, и при ФИ управлении.
Ситуация. Изготавливаю РМ для одного производителя самогонных аппаратов. Устройств выпущено уже ок 1000 (тысячи) штук (так что статистика наработанная). Управление - ШИМ через "ноль", нагрузка 3кВт. Синусоида - чиста, как слеза младенца. Но лампы мигают, как новогодняя гирлянда,т.к. сеть просаживается по напряжению. Пошли рекламации, что, мол боимся за бытовую технику. Заказчик ко мне. Объяснил, что дело не регуляторе, а в наших сетях. Предложил альтернативу: собрал простейший диммер с ФИ управлением. Нагрузка та же - 3кВт. Естественно, лампы мигать перестали, но загудели. Загудела и др. техника. Включаю осцилл в сеть, показываю искажения от такой нагрузки. Особенно с середине диапазона регулировки. Немного спас фильтр питания (с индуктивностью и кондёрами).
Добавлено через 3мин.:
только греться не по-детски будетm16, 23 Июля 15, 13:10Сильнее, чем симистор? Большое падение напряжения на МОСФЕТах?
Там ведь помимо тразюков ещё диодный мост греться будет.
Дятел
Доктор наук
NA
554 119
Отв.686 23 Июля 15, 13:32, через 10 мин
Транзисторы много дороже чем симисторы, нужен еще мост, помехи будут не меньше.
Еще- будут греться сильнее если не усложнять схему, чтоб грелись меньше- нужно городить мощные буфера.
В общем- снежный ком без перспектив особого выигрыша.
Еще- будут греться сильнее если не усложнять схему, чтоб грелись меньше- нужно городить мощные буфера.
В общем- снежный ком без перспектив особого выигрыша.
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1406/14/21949.162668.jpg)
Отв.687 23 Июля 15, 13:34, через 3 мин
Суровый Челябинский Мужик, все правильно пишешь насчет помех.
там все греться будет. и будет дорого. для примера поищи 12-220в преобразователь на 3квт и посмотри какого он размера и сколько там радиатором.
другое дело, что нам надо 1квт максимум
Добавлено через 1мин.:
там все греться будет. и будет дорого. для примера поищи 12-220в преобразователь на 3квт и посмотри какого он размера и сколько там радиатором.
другое дело, что нам надо 1квт максимум
Добавлено через 1мин.:
помехи будут не меньше.Дятел, 23 Июля 15, 13:32зависит от реализации.
Суровый Челябинский Мужик
Специалист
Город суровых мужчин
141 11
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1309/06/29059.163936.jpg)
Отв.688 23 Июля 15, 13:41, через 8 мин
СтОят они одинаково, и даже дешевле (я в сравнении с ВТА 40/41). Удорожание только за счёт диодного моста и дополнительного радиатора.
По поводу помех - доказанный научный факт, есть "кардиограмма"?
И продолжаю размышлять. Предложенный ранее (на соседних страницах) способ управления транзюком с помощью ШИМа за один период, по моему мнению, гадит сеть со страшной силой: за один полупериод десяток включений и выключений. Все недостатки ФИ метода помноженные на частоту генераций.
По поводу помех - доказанный научный факт, есть "кардиограмма"?
И продолжаю размышлять. Предложенный ранее (на соседних страницах) способ управления транзюком с помощью ШИМа за один период, по моему мнению, гадит сеть со страшной силой: за один полупериод десяток включений и выключений. Все недостатки ФИ метода помноженные на частоту генераций.
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1406/14/21949.162668.jpg)
Отв.689 23 Июля 15, 13:43, через 2 мин
никто же не говорил, что это все будет без фильтра работать
Суровый Челябинский Мужик
Специалист
Город суровых мужчин
141 11
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1309/06/29059.163936.jpg)
Отв.690 23 Июля 15, 13:51, через 8 мин
другое дело, что нам надо 1квт максимумg100m, 23 Июля 15, 13:34У меня сейчас задача стоИт на 3,5кВт. Хочу уйти от ШИМ и классического ФИ. При такой нагрузке сёть дёргает, что аж черти крестятся.
В общем- снежный ком без перспектив особого выигрыша.Дятел, 23 Июля 15, 13:32Я тут бегло эту тему перечитал (или подобную этой). Народу уже недостаточно РМ-2. Хочется народу что-то новое, с новыми потребительскими качествами. Что-то новое, революционное. Не не бывает так в природе, чтоб размеры и цена, как у РМ-2, а ездил, как Мерседес в сравнении с Жигулями. Хотя и тот, и другой автомобиль выполняют одно и то же предназначение - перевозят людей из п.А в п.Б.
А цена и начинка - разные.)))
Дятел
Доктор наук
NA
554 119
Отв.691 23 Июля 15, 13:52, через 2 мин
По поводу помех - доказанный научный факт, есть "кардиограмма"?Суровый Челябинский Мужик, 23 Июля 15, 13:41Это понимание того что спектр помехи тот же самый. Какая разница в какую сторону происходит скачок тока? Разницы нет.
И продолжаю размышлять. Предложенный ранее (на соседних страницах) способ управления транзюком с помощью ШИМа за один период, по моему мнению, гадит сеть со страшной силой: за один полупериод десяток включений и выключений. Все недостатки ФИ метода помноженные на частоту генераций.Суровый Челябинский Мужик, 23 Июля 15, 13:41
Я честно говоря не читал что там предлагают, могу понять что относительно шустрый ШИМ - с частотами у килогерца.
Если там не забыли упомянуть что важно включение диода параллельно катушке для устранения прерывистости тока- то это решение довольно тихое по помехам.
Сейчас все БП работают на таком принципе, и ничего...
Суровый Челябинский Мужик
Специалист
Город суровых мужчин
141 11
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1309/06/29059.163936.jpg)
Отв.692 23 Июля 15, 13:52, через 1 мин
никто же не говорил, что это все будет без фильтра работатьg100m, 23 Июля 15, 13:43А фильтр? Размеры, цена?
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1406/14/21949.162668.jpg)
Отв.693 23 Июля 15, 13:53, через 1 мин
это что за колонна, чтобы ректифицировать на 3.5квт?
Дятел
Доктор наук
NA
554 119
Отв.694 23 Июля 15, 13:53, через 1 мин
зависит от реализации.g100m, 23 Июля 15, 13:34Когда сравнивают- подразумевают при прочих равных. Если прочие не равные- то о них говорят.
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1406/14/21949.162668.jpg)
Отв.695 23 Июля 15, 13:54, через 1 мин
фильтр зависит от мощности, считать надо. но без фильтра нереально это все
mak
Модератор
Екатеринбург
6.3K 1.8K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/7446.169847.gif)
Отв.696 23 Июля 15, 13:54, через 1 мин
Суровый Челябинский Мужик, нафига огород городить если будешь просто имитировать работу симистора?
Вообще 3 основных варианта есть
ШИМ на мосфетах, ФИ на симисторе, или выкусывание периодов по брезенхему
Вообще 3 основных варианта есть
ШИМ на мосфетах, ФИ на симисторе, или выкусывание периодов по брезенхему
Суровый Челябинский Мужик
Специалист
Город суровых мужчин
141 11
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1309/06/29059.163936.jpg)
Отв.697 23 Июля 15, 13:55, через 1 мин
Если там не забыли упомянуть что важно включение диода параллельно катушке для устранения прерывистости тока- то это решение довольно тихое по помехам.Дятел, 23 Июля 15, 13:52А у меня то какая катушка?
Сейчас все БП работают на таком принципе, и ничего...Дятел, 23 Июля 15, 13:52На каких токах?
Добавлено через 1мин.:
нафига огород городить если будешь просто имитировать работу симистора?mak, 23 Июля 15, 13:54А в каком месте я его имитирую?
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1406/14/21949.162668.jpg)
Отв.698 23 Июля 15, 13:56, через 2 мин
Суровый Челябинский Мужик, давай все-таки определимся по мощности. зачем тебе 3.5 квт?
mak
Модератор
Екатеринбург
6.3K 1.8K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/7446.169847.gif)
Отв.699 23 Июля 15, 13:59, через 3 мин
А в каком месте я его имитирую?Суровый Челябинский Мужик, 23 Июля 15, 15:55
транзистор открыт от начала "ноля" на синусоиде и до отсечки (как зеркало при ФИ управлении)Суровый Челябинский Мужик, 23 Июля 15, 14:45