makh, такая схема применяется, когда надо однополярным транзистором управлять нагрузкой, работающей на переменке (например двигателем).
Но в ней трудно защитиься от выбросов напряжения на нагрузке при выключении питания.
В нашем случае лучше перенести нагрузку на сторону транзистора (поставить ее в цепь коллектора), тогда одним диодом можно легко погасить выбросы!
Стабилизированный регулятор мощности с внешним управлением
Любитель_выпить
Магистр
Где-то на севере
224 90

Отв.780 11 Авг. 15, 16:28
makh
Профессор
Sаmara
2.1K 1K

Отв.781 11 Авг. 15, 16:37 (через 9 мин)
Ну да. Переменка на ТЭНе не сильно-то и надо .)
BarberXP
Доцент
Клин, МО
1.1K 419

Отв.782 11 Авг. 15, 22:10
BarberXP, что значит эффективнее? смотря для чегоmak, 11 Авг. 15, 17:00Эффективнее по теплопотерям и по сложности (стоимости) железа.
Добавлено через 1мин.:
Все подводящие провода, да и сама нагрузка (намотанная спираль) дают индуктивность.Любитель_выпить, 11 Авг. 15, 17:15Десятые доли наноГенри? Ну-ну.....
P.S. Не буду умничать, но из опыта.....такие индуктивности не запасают много энергии, чтобы создать импульс напряжения обратной полярности на коллекторе..))Поверьте.
Какой-нибудь трансформатор, намотанный медью на пермаллое - вполне, а пустая спиралька из причем(!) НИХРОМА, в котором по определению все колебания переходят в тепло - это ни о чем.
Любитель_выпить
Магистр
Где-то на севере
224 90

Отв.783 12 Авг. 15, 11:56
Десятые доли наноГенри? Ну-ну.....BarberXP, 11 Авг. 15, 22:10Защищаться или нет - дело сугубо личное.
Суровый Челябинский Мужик
Специалист
Город суровых мужчин
141 11

Отв.784 18 Авг. 15, 16:20
Связь с внешним миром
1. RS-485
2. CAN
3. LIN
4. I2C
5. 1wire
6. Управление напряжением 0-5v
7. Управление потенциометром
8. PWMmak, 14 Нояб. 14, 09:31
В пределах одной квартиры по Х10 или аналог.

mak
Модератор
Екатеринбург
6.3K 1.8K


Суровый Челябинский Мужик,
А нахера?
А нахера?
Суровый Челябинский Мужик
Специалист
Город суровых мужчин
141 11

Отв.786 18 Авг. 15, 17:58 (через 27 мин)
А нахера?mak, 18 Авг. 15, 17:32Чтоб не тянуть дополнительные провода от внешнего управления. Сразу же избавляемся от проблемы с гальванической развязки м/у самим регулятором и внешним управлением (по крайней мере с одной стороны). Система у нас достаточно медлительная, Х10 с её скоростью должна подойти. Управление регулятором - от любой розетки в доме. Или она только на ВКЛ/ВЫКЛ работает?
Бред несу?
kazu
Кандидат наук
Харьков
374 74
Отв.787 18 Авг. 15, 18:19 (через 21 мин)
Х10 фтопку. Т.к. а) соневаюсь что будет нормально работать в среднестатистической сети и б) скорость ну совсем никакая. А если испрользовать готовые трансиверы, по деньгам проигрывает всем решениям.
Добавлено через 2мин.:
Упд. В Х10 передается бит (один бит) за период сети.
Добавлено через 2мин.:
Упд. В Х10 передается бит (один бит) за период сети.
Суровый Челябинский Мужик
Специалист
Город суровых мужчин
141 11

Отв.788 18 Авг. 15, 18:35 (через 16 мин)
Х10 фтопкуkazu, 18 Авг. 15, 18:19Ну и хер с ним.

Если б не недостатки протокола, то управление по силовым проводам - в принципе не плохая идея.
mak
Модератор
Екатеринбург
6.3K 1.8K


Суровый Челябинский Мужик, если все в одном помещении - не актуально
Скорость 50бит в секунду..
Да и цена решения..
Скорость 50бит в секунду..
Да и цена решения..
U-M
Магистр
MSK
211 40

Отв.790 19 Сент. 15, 00:37
На тему ADE7753:
Пара-тройка ссылок на работу с ней в связке с arduino:
https://gist.github.com/pingud98/8140279
http://www.olimex.cl/product_info.php?products_id=797
http://sepulkary.com/ade7753-atmega8-energy-meter/ (схема по 7753).
Схема по подключению есть по ссылке, и если есть проблема с токовым шунтом (нет в наличии, или не подходит его размер), предполагаемая замена на трансформатор тока (на примере 7755).
Есть еще описание на некоторый прибор, в котором указан алгоритм подсчета и коэффициенты.
Пара-тройка ссылок на работу с ней в связке с arduino:
https://gist.github.com/pingud98/8140279
http://www.olimex.cl/product_info.php?products_id=797
http://sepulkary.com/ade7753-atmega8-energy-meter/ (схема по 7753).
Схема по подключению есть по ссылке, и если есть проблема с токовым шунтом (нет в наличии, или не подходит его размер), предполагаемая замена на трансформатор тока (на примере 7755).
Есть еще описание на некоторый прибор, в котором указан алгоритм подсчета и коэффициенты.
RIS77
Бакалавр
Сыктывкар
73 16

Отв.791 20 Сент. 15, 00:10
U-M, для чего вообще этот чип использовать? Ну узнали мы мощность, а что потом? через какое время мы триак открывать будем? Да и скорость переваривания результатов у неё не большая (50mS). То, что она делает и так сам МК может, а с ней - куча обвязки, трансформатор, да и она сама - лишние элементы. По мне, так нужно сделать аналог РМ-2 с внешним управлением. Этот вопрос не так сложен, просто нужно решить какой протокол обмена использовать для регулятора мощности. Если заходить из далека, то (1) РМ нужен по большому счёту только для ректификации. (2) Если производим ректификацию, то и используем микроконтроллер для измерения температур и расчётов, сигнализаций протечек воды и т.д. (3) По любому этот МК будет у нас находиться возле колонны (и РМ будет там же), так зачем нам колдовать с разными протоколами обмена, если на борту обоих МК уже есть USART (он же RS-232 через переходник)? Протокол самый распространённый и изученный - хочешь потом прибор хоть к компьютеру подключай, хочешь к GSM модему. Я думаю, что РМ и контроллер управления колонной нужно сопрягать таким образом.
mak
Модератор
Екатеринбург
6.3K 1.8K


RIS77, она делает измерения и интегрирует каждую микросекунду, МК так не сможет. Короче разгружает контроллер, берет на себя взаимодействие по силовой части.
Мне понравилось когда в прототип ставил, буду и дальше использовать.
Не забудь только что есть статика и прочие приятности в виде наводок - т.о. интерфейс должен быть изолированный, ну и устройств на шине может быть больше 2-х )
Мне понравилось когда в прототип ставил, буду и дальше использовать.
Я думаю, что РМ и контроллер управления колонной нужно сопрягать таким образом.RIS77, 20 Сент. 15, 02:10Сопрягай, ктож мешает-то ))
Не забудь только что есть статика и прочие приятности в виде наводок - т.о. интерфейс должен быть изолированный, ну и устройств на шине может быть больше 2-х )
RIS77
Бакалавр
Сыктывкар
73 16

Отв.793 20 Сент. 15, 13:56
mak, с какой скоростью происходит обмен этого чипа с МК? Как понять, в какой момент времени открыть триак? Я так понимаю, что ADE7753 выдаёт МК значение потребляемой мощности за какой-то интервал или в кВт/ч? mak, поделись алгоритмом стабилизации мощности при использовании данного чипа, а то на ATMege я реализовал, но охота теперь на ADE7753 попробовать. Какой точности стабилизации ты смог добиться?
Добавлено через 4мин.:
Тут рассматривали такие варианты, но решали забросить эту идею. [2 в 1 Стабилизатор мощности и ваттметр на микроконтроллере и ADE77xx]
Добавлено через 4мин.:
Тут рассматривали такие варианты, но решали забросить эту идею. [2 в 1 Стабилизатор мощности и ваттметр на микроконтроллере и ADE77xx]
mak
Модератор
Екатеринбург
6.3K 1.8K


RIS77, а как ты на атмеге стабилизировал? Ты же считал среднеквадратичное напряжение только с небольшим количеством выборок.
RIS77
Бакалавр
Сыктывкар
73 16

Отв.795 20 Сент. 15, 18:52
mak, 250 выборок за полупериод. Начиная с последнего значения возводил в квадрат и суммировал потом делил на число шагов и сравнивал с заданным значением напряжения возведённым в квадрат. Таким образом я определял число шагов, через которое необходимо открыть триак (после перехода через ноль). Может ли ADE7753 сигнализировать о приходе нуля? Какие значения нужно из неё считывать и как часто? Как у тебя это реализовано?
mak
Модератор
Екатеринбург
6.3K 1.8K


RIS77, Ну а тут ты сразу можешь среднеквадратичное читать из регистра, либо просто мощность.
Как вариант можешь откалиброваться измеряя мощность при изменении скважности
Да, у него есть нога zx - дрыгает когда через 0
У меня не симисторный РМ, да и наработок под рукой пока нет, комп еще не подключен
Как вариант можешь откалиброваться измеряя мощность при изменении скважности
Да, у него есть нога zx - дрыгает когда через 0
У меня не симисторный РМ, да и наработок под рукой пока нет, комп еще не подключен
RIS77
Бакалавр
Сыктывкар
73 16

Отв.797 20 Сент. 15, 19:14 (через 13 мин)
mak, спасибо за информацию - очень заманчивые микросхемы. Прочёл про ADE7756, всё встало на свои места. В её использовании вижу только кучу плюсов. Хрен с ним с этим усложнением схемы - зато просто, точно и радостно.
mak
Модератор
Екатеринбург
6.3K 1.8K


7753 лучше бери
И обязательно изолятор на spi ставь
И обязательно изолятор на spi ставь
RIS77
Бакалавр
Сыктывкар
73 16

Отв.799 20 Сент. 15, 19:23 (через 8 мин)
mak, Что использовать в виде изолятора?