27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Непрерывная бражная колонна (Инновационная ветка)

Форум самогонщиков Оборудование для перегонки и ректификации
1 ... 5 6 7 8 9 10 11 ... 68 8
us_ov Магистр Ярославль 260 54
Отв.140  29 Авг. 10, 00:06
Будет! Однозначно! Проверено! В начальный момент когда колонна не прогрета конденсация будет всюду - все затворы заполнятся. А пока не прогреется вся колонна - не будут достигнуты нужные скорости пара. Да и о гидравлическом сопротивлении можно поспорить, но я не об этом - действительно если потребуется, а так не хотелось усложнять...
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.141  29 Авг. 10, 00:17, через 12 мин
Такой слив
Непрерывная бражная колонна (Инновационная ветка)
Непрерывная бражная колонна (Инновационная ветка). Оборудование для перегонки и ректификации.

работать будет плохо

Лучше как у меня было нарисовано, диск с дырочками.
Само дно тарелки будет накопителем флегмы, а чтобы погасить вращение положить на дно шайбу из сетки.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.142  29 Авг. 10, 00:26, через 9 мин
Ещё интересный момент - в центре тарелки давление будет сильно меньше чем на периферии.
Соответственно, если погасить вращение флегмы на дне тарелки шайбой из сетки то этот перепад давлений будет стаскивать флегму к центру тарелки и она там будет собираться горбом.
2-2.GIF
2-2.GIF Непрерывная бражная колонна (Инновационная ветка). Оборудование для перегонки и ректификации.
сообщение удалено
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.143  29 Авг. 10, 00:34, через 9 мин
Сергей 1972, первым делом, взять обычную ромашку, прогнать её на разных мощьносях, вплоть до захлеба, и посмотреть как ведет себя флегма - какой толщины будет флегмовый диск, если вообще будет.
us_ov Магистр Ярославль 260 54
Отв.144  29 Авг. 10, 00:43, через 10 мин
Правильная постановка задачи на эксперимент позволит сократить количество итераций до достижения приемлемых результатов. Думаю добавить в первый эсперимент на прозрачной колонне дефлегматор с той же площадью поверхности , но с бОльшим проходным сечением по теплоносителю (для качественной регулировки) или димрот с вальцованной трубой (с сечением приближающуюся к нолику).
сообщение удалено
mjStоrm Академик Аджибей 3.2K 2.9K
Отв.145  29 Авг. 10, 13:14
Если я правильно понял в вашем проекте,
то Kotische - это мозг партии,т.е. идеологический орган,
а Сергей 1972 - это ее мозолистые руки,
крепкие ноги и казна?  Веселый
сообщение удалено
VOVA-M Научный сотрудник г.Сочи 1.2K 395
Отв.146  29 Авг. 10, 15:27
Серега, надо что бы прорези на полке (на периферии тарелки) были в противоположную сторону.
Что бы при движении флегмы по кругу ее гнало вниз, а не вверх
Иначе смысл теряется
сообщения удалены (2)
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.147  29 Авг. 10, 18:37
Сергей 1972, а такой вариант
Непрерывная бражная колонна (Инновационная ветка)
Непрерывная бражная колонна (Инновационная ветка). Оборудование для перегонки и ректификации.

тоже сложен в изготовлении?  Плачущий
сообщения удалены (2)
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.148  30 Авг. 10, 00:05
Сергей 1972, возможно (я не утверждаю наверняка) между шайбой и дном тарелки имеет смысл попробовать положить что то типа шайбы из сетки.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.149  30 Авг. 10, 00:27, через 22 мин
казна?mjStorm, 29 Авг. 10, 13:14
"Казна" уже давно сошла с дистанции, и пошла центнЕрами перегонять виноматериалы на сремительно морально устаревающем оборудовании.   Смеющийся Смеющийся Смеющийся
А Сергей - "новая надежда Империи"...  ::)
us_ov Магистр Ярославль 260 54
Отв.150  30 Авг. 10, 02:26
Уважаемая публика!

Выношу на ВАШ суд идею не быстрого, а сверхбыстрого нагрева браги потоком пара.
Эжектор - паровой струйный насос используем для нагрева до кипения браги и подачи брагопароводяной смеси в бражную полунепрерывную колонну.

При определённых параметрах можно получить расход браги пропорциональный расходу пара (отсутствие бражного насоса и движущихся частей).

В связи с тем что в аппаратах этого типа, в струйной части, идёт снижение давления до закипания, интенсивное перемешивание и тепломассообмен с конденсирующимся паром - на выходе получаем брагопароводяную смесь с капельной составляющей состоящей в основном из высококипящих компонентов.

Кроме того, из динамики кавитационных явлений, известна стабилизирующая роль этилового спирта в удержании паровых пузырьков от схлапывания, что положительно сказывается на кипении спирта.

Эту смесь ещё расширяем с понижением скорости и сепарируем в устройстве типа циклон. В котором часть высококипящих компонентов и твёрдой фазы (вода, сивуха и биомасса дрожжей) отделяются, а остальные компоненты поступают в колонну для дальнейшего укрепления и разделения.

Прототипом данного устройства является использование струйных эжекторных тепловых насосов.

Конечно - это только теоретическая схема, принципиальная работа которой реализуется в различных устройствах других применений.

Потребуется адаптация этой схемы под наши задачи.


сообщения удалены (3)
mjStоrm Академик Аджибей 3.2K 2.9K
Отв.151  30 Авг. 10, 07:59
новая надежда Империи Kotische, 30 Авг. 10, 00:27
А кто это ассоциирует себя с Империей? Веселый Что за амбиции? Подмигивающий Мания величия? Смеющийся
Под "казной партии" подразумевалось тяжкое бремя расходов, что
легло на хрупкие плечи Надежды..... Веселый
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.152  30 Авг. 10, 09:20
Сергей 1972, us_ov, схема конечно весьма интересная, особенно вторая...
НО! Циклон - это одна теоретическая тарелка.
Соответственно получим либо сильный недотжим барды, либо будет охеренный перерасход пара.

Тут уже поднимался вопрос о вихревом ректификаторе (из вумной книжки).
Его отличие от циклона -  малый диаметр при большой длинне.
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.153  30 Авг. 10, 09:23, через 4 мин
Одна вихревая тарелка, из жестянки от консервной банки - это не очень большое бремя, в плане расходов!
Вот кварцевая труба диаметром 60мм - это да, пипец!  Шокированный
Но к трубе, мозг партии не имеет никакого отношения  Строит глазки
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.154  30 Авг. 10, 09:29, через 7 мин
Сергей 1972, а чему, в твоей табличке, соответствуют 759,49 м/с?
Какой крепости по графику справа?
us_ov Магистр Ярославль 260 54
Отв.155  30 Авг. 10, 10:53
НО! Циклон - это одна теоретическая тарелка.
Соответственно получим либо сильный недотжим барды, либо будет охеренный перерасход пара.
Kotische, 30 Авг. 10, 09:20

Я считаю что это только первая ступень (две неразделимые части эжектор и циклон) - дальше возможны варианты...

Спасибо Серёга постарался за меня нарисовать Улыбающийся
сообщение удалено
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.156  30 Авг. 10, 18:15
us_ov, нарисуй как ты себе представляешь конструкцию в целом.
Если в колонну подавать парообразную компоненту получамую с циклона, то много спирта уйдет с жидкой фракцией.
Если подать много пара, то уменьшится эквивалентная спиритуозность подаваемой браги, что тоже не гуд. Грустный
сообщение удалено
Kotische Академик Саратов 8.1K 2.5K
Отв.157  30 Авг. 10, 18:49, через 35 мин
Если я не сильно накосячил в рассётах, то
193.50 м/с для водяного пара, при 100*С и атмосферном давлении даст
скоростной напор = 11232,68 Па   = 1145,92 мм.вод.ст = 0.11 атм
us_ov Магистр Ярославль 260 54
Отв.158  30 Авг. 10, 21:34
Если в колонну подавать парообразную компоненту получамую с циклона, то много спирта уйдет с жидкой фракцией.
Kotische, 30 Авг. 10, 18:15
это будет зависеть от соотношения пар-брага не иначе...
Rudy Академик Питер 5.8K 1K
Отв.159  31 Авг. 10, 15:27
Вот примерно так можно тарелку сделать.
Или так, с неплотной посадкой или несколькими небольшими просечками на внутреннем диаметре наружного кольца.

В обоих вариантах можно сделать центральный стержень и закрепить тарелки на нем. Тогда будет удобно и быстро разбирать и чистить, как и с ромашками.
ВихрТарелка.gif
ВихрТарелка.gif Непрерывная бражная колонна (Инновационная ветка). Оборудование для перегонки и ректификации.
ВихрТарелка1.gif
ВихрТарелка1.gif Непрерывная бражная колонна (Инновационная ветка). Оборудование для перегонки и ректификации.