Сергей 1972, http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Бернулли смотри "скоростной напор" - Непрерывная бражная колонна (Инновационная ветка). Оборудование для перегонки и ректификации. Скорость в м/с, плотность кг/м^3, давление Паскали
сообщение удалено
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.201 15 Сент. 10, 00:03
Примотай к шпильке (в нескольких местах, выводами наружу) и заблокируй от поворота у фланца.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.202 15 Сент. 10, 00:49, через 46 мин
Сергей 1972, http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_Бернулли смотри "скоростной напор" - Непрерывная бражная колонна (Инновационная ветка). Оборудование для перегонки и ректификации. Скорость в м/с, плотность кг/м^3, давление Паскали Kotische, 14 Сент. 10, 12:12
По просьбе уважаемого Сергей 1972, привожу пример рассчёта, как пользоваться формулой Бернулли. Сразу предупреждаю, что рассчёт очень приблищенный, т.к. это формулы для идеальной жидкости, и на околозвуковых скоростях эти формулы начинают врать.
Дано: сопло диаметр = 1 мм, перепад давлений = 1.5 бар, среда = водяной пар, температура = 100*С = 373*К
моль воды (Н2О) имеет массу = 18 г/моль, следовательно плотность пара будет p = 18/20.4 = 0.88 г/л = 0.88 кг/м3
1 бар соответствует 100000 паскаль, 1.5 бар соответствует 150000 паскаль
Из закона Бернулли, перепад давлиний создаваемый скоростным напором: dP = p*V2/2 отсюда выразим скорость: V = root2(2*dP/p) = sqrt(2*150000/0.88) = sqrt(340909) = 583 м/с
Т.е. мы получили скорость превышающую скорость звука! Сразу скажу, что для околозвуковых, а в особенности сверхзвуковых скоростей данный рассчёт не корректен. Там появляются разные нюансы, связанные с изменением давления и температуры, а как следствие плотности газа в сопле, а так же с ограниченной скоростью передачи давления в газе. Но для небольших перепадов давления данный рассчёт вполне приемлем в качестве грубой оценки.
сообщение удалено
Makovka
Игорь
Краснодарский край
9.5K 2.3K
Отв.203 15 Сент. 10, 19:54
Сергей 1972, всё так красиво,дружище.Жду запуска экспериментальной колонны с ромашками.
SergioXXL
Научный сотрудник
Ekaterinburg
1.3K 204
Отв.204 15 Сент. 10, 20:32, через 39 мин
Сергей 1972, Красотища!!! РЕСПЕКТ!!!
Аптекарь
Научный сотрудник
Владимирская обл.
1.9K 405
Отв.205 15 Сент. 10, 20:41, через 9 мин
Сергей 1972 ваще блин культурка!
сообщение удалено
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.206 16 Сент. 10, 18:42
Ну вот, первые вести от Сергей 1972. Поскольку он занят переборкой колонны, попросил меня выложить этот снимочек.
Краткие результаты первого эксперимента. 1. Ромашки работают и в пленочном и в барботажном (см. снимок) режиме. 2. Углы поворота и наклона нужно делать одинаковыми . Для экспериментов они были сделаны разными, поэтому сейчас работает только часть тарелок, с меньшими углами наклона.
Сейчас Сергей сравнит результат испытаний (высоту барботажа и т.п.) с реальными параметрами тарелок, выровняет их на то, что окажется оптимальным, и повторит эксперимент.
А вообще - очень красиво!
Изображение 009.jpg Непрерывная бражная колонна (Инновационная ветка). Оборудование для перегонки и ректификации.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.207 16 Сент. 10, 19:22, через 41 мин
Сергей 1972, тут случайно нашел отличную книжку про пароструйные насосы "Пароструйные вакуумные насосы", 1965, Цейтлин, оказывается она выложена в нашей библиотеке - ceitlin.rar. Там отлично написано про всякие эжекторы, в том числе и паровые, погляди.
Оказывается хороший вакуумник можно сделать просто на парогенераторе.
ПарострВакНасосы_с144_Цейтл.gif Непрерывная бражная колонна (Инновационная ветка). Оборудование для перегонки и ректификации.
Аптекарь
Научный сотрудник
Владимирская обл.
1.9K 405
Отв.208 16 Сент. 10, 19:31, через 10 мин
А вообще - очень красиво! Rudy, 16 Сент. 10, 18:42
Да,согласен, ....теперь и у нас есть своя прогоночная труба , а не только в ЦАГИ им. Жуковского
сообщения удалены (2)
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.209 16 Сент. 10, 21:36
Ты допиши в таблицу для каждой тарелки угол поворота, ширину щели и угол вертикального наклона лопасти. И можешь начинать писать, как минимум, кандидатскую (по нонешним временам)
сообщение удалено
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.210 16 Сент. 10, 22:38
Пока так получилось. Виден разброс - это, вероятно, работают неучтенные тобой параметры - возможно вертикальный наклон лопастей, а может просто неидентичность.
ВысотаПены1.gif Непрерывная бражная колонна (Инновационная ветка). Оборудование для перегонки и ректификации.ВысотаПены.gif Непрерывная бражная колонна (Инновационная ветка). Оборудование для перегонки и ректификации.
сообщение удалено
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.211 16 Сент. 10, 22:58, через 21 мин
Сергей 1972, кто-ж против этого возражает. Просто даже из этого эксперимента можно извлечь много полезного - в данном случае можно очень хорошо посмотреть как разброс в параметрах тарелок влияет на разброс параметров их работы - в данном случае - высоты слоя барботажа. То есть сразу видно, какую точность нужно поддерживать при их изготовлении.
А, когда снова соберешь, уже с близкимы параметрами, там и совсем интересно станет.
А что с термометрами - вода попала?
Да, я там еще графичек добавил.
сообщение удалено
Серж 1
Научный сотрудник
Оренбург
4.3K 2K
Отв.212 17 Сент. 10, 09:28
Сергей 1972, так эффект завихрения есть? это я о режиме работы тарелок.
сообщение удалено
Литокс
Академик
Новосибирск
3.4K 2.3K
Отв.213 17 Сент. 10, 16:10
Так вопрос - как по ощущениям, возможно ли более-менее правильно подобрать режим, если глазами не видишь, что там творится? По каким критериям?
сообщение удалено
Литокс
Академик
Новосибирск
3.4K 2.3K
Отв.214 17 Сент. 10, 16:32, через 23 мин
более капризный к режиму, его очень точно надо подбирать.Сергей 1972, 17 Сент. 10, 12:32
я это имел в виду. Если не видно, то что и как регулировать?
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.215 17 Сент. 10, 17:22, через 50 мин
более капризный к режиму, его очень точно надо подбиратьСергей 1972, 17 Сент. 10, 12:32
Имхо нужно разрабатывать такую конструкцию тарелки, которая будет работать стабильно в широком диапазоне режимов.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.216 17 Сент. 10, 17:23, через 2 мин
Литокс, мы будем с ней тщательно играться, все помотрим. В общем случае - контроль по температуре барды. Сначала запускаешь пар и засекаешь показания термометра на трубке слива барды (должно быть 100*, но сам понимаешь...). Потом начинаешь подавать брагу, увеличивая поток до тех пор, пока температура не снизится на 0.5-1*.
Остается только вопрос предельной мощности парогенератора и захлеба. Думаю, что это можно будет контролировать по зависимости давления в парогенераторе (или в нижней части колонны, что примерно одинаково) от мощности. Но это достаточно будет сделать один раз и определить нужную мощность.
Котище, а зачем? Достаточно одного режима с производительностью, близкой к предельной - минимальное время нагрева.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.217 17 Сент. 10, 17:28, через 5 мин
Я имел в виду устойчивость работы, что бы малое отклонение мощности не разрушало полностью оптимальный режим.
Rudy
Академик
Питер
5.8K 1K
Отв.218 17 Сент. 10, 17:34, через 6 мин
Посмотрим, что будет получаться у Сергея. Ели интересно - тоже можешь подключится - в скайпе на видео все видно намного лучше, чем на фотках. Единственная проблема - поочередно, при работе конференции скайп не держит видео. Может есть проги, которые держат видеоконференции? Как минимум с одного адреса.
Kotische
Академик
Саратов
8.1K 2.5K
Отв.219 17 Сент. 10, 17:44, через 10 мин
Ели интересно - тоже можешь подключится - в скайпе на видеоRudy, 17 Сент. 10, 17:34
"Я полезных перспектив, никогда не супротив! Я готов хоть к пчёлам в улей, лишь бы только в коллектив." (С)
Может есть проги, которые держат видеоконференции?Rudy, 17 Сент. 10, 17:34