Dimonxxx а зачем такое усложнение по две пластины ? Не проще делать по одной без отверстий ? Вроде на таких америкосы свой Джек Дэниелс гонят.
Dimonxxx
Доктор наук
Истра
944 660 1
Отв.721 20 Апр. 13, 01:55
Две пластины как возможный вариант для бражек разной вязкости. Не для кого не секрет что вязкость браги в НБК в верху колонны и внизу различна. А насчет перфорации без нее не будет барбатажа, да и будет происходить захлеб из за того что пар не будет давать проходить браге в щелях между трубой и пластиной.
Dimonxxx
Доктор наук
Истра
944 660 1
Отв.722 20 Апр. 13, 14:37
Хотя поразмыслив действительно две пластины лишнее, это же не провальные тарелки, а барбатажной функцией прекрасно справится пластины с перфорацией 1,5-2 мм. Хочу поискать п-образный профиль из нержи и кварцевое стекло по всей длине чтоб отследить как будет меняться работа колонны в зависимости от угла пластин и соответственно зазора
SaTaN
Студент
Краматорск (Украина)
15 12
Отв.723 12 Авг. 13, 11:25
Товарищи академики и научные сотрудники, все кто может! Помогите запустить НБК! Брага созрела, при такой жаре как у нас пропадет. Запускал вчера свою первую НБК. Очень плохо все получилось... Настроил на воде стабильную температуру и равномерный слив. Пустил брагу. Примерно за 40 минут через колонну прогнал 6 литров сахарной браги, получил 1 литр мутноватой жидкости 40%. Отоносительно стабильно процесс шелпри температуре в дефе - 97.2, барды - 95,7. Увеличивая подачу браги, температуры падали, СС переставал капать. Детали: нагрев браги происходил в дефлегматоре. подача браги аквариумным насосом, регулировал пережиманием шланга. в утепленном парогенераторе тен неизвестной мощности (нет пока возможности замерять), ориентировочно 1.7-1.8 кВт. Характеристики колонны: Двн - 50 мм высота - 1850 мм тарелок - 22 шт расстояние между тарелками - 75 мм Дтарелки - 49 Д отв - 6 мм - 8 шт Д отв - 5 мм - 8 шт Первая тарелка над подачей пара 75 мм Верхняя тарелка под подачей браги 75 мм Слив барды Двн 8 мм, вниз на 21 см, вверх на 11 см, вниз в каналью. Самый главный вопрос: возможна ли нормальная работа колонны при данных параметрах? Что по быстрому можно исправить, чтоб увеличить производительность? (основательные изменения буду делать, после перегонки) Мои возможности на данный сосент: парогенератор поставить с 2 кВт, регулировать мощность тенов, не нагревать брагу в дефе (в деф пустить воду охлаждения). Помогите!
Серж 1
Научный сотрудник
Оренбург
4.3K 2K
Отв.724 12 Авг. 13, 12:00 (через 35 мин)
в утепленном парогенераторе тен неизвестной мощности (нет пока возможности замерять), ориентировочно 1.7-1.8 кВтSaTaN, 12 Авг. 13, 11:25
можно сконденсировать пар , скажем за 5 минут, умножить на 12, разделить на 1.6 и получишь мощность.
Отоносительно стабильно процесс шел при температуре в дефе - 97.2, барды - 95,7.SaTaN, 12 Авг. 13, 11:25
странно как-то . дефлегматор- это наверное -конденсатор, в нём тем-ра должна быть 92 град - для зерновой (мучной), для сахарной тем-ра должна быть пониже (не знаю содержание спирта в браге). в выварной камере (внизу колонны) от 100 град и выше (зависит от конструктива). измерять тем-ру барды как-то не совсем правильно.
Самый главный вопрос: возможна ли нормальная работа колонны при данных параметрах?SaTaN, 12 Авг. 13, 11:25
так то по размерам колонна в роде нормально. должно работать. может откликнется кто с такими же параметрами, точнее подскажет. главное о подводимой мощности. имхо: надо начинать подачу браги при полностью прогретой колонне и начинать с минимального напора, следить за температурами в конденсаторе и выварной камере. а мощность тэна узнать надо. да, и тему ты не ту выбрал для вопроса [Бражная полунепрерывная колонна. Эксплуатация в домашних условиях. (Практическая ветка). Страница 75] здесь правильнее было бы.
SaTaN
Студент
Краматорск (Украина)
15 12
Отв.725 12 Авг. 13, 13:04
Да, дефлегматор работает как конденсатор. Была и такая температура в конденсаторе - 92,7. Но не стабильно. СС то капает то нет, барда рывками выходит. В браге спирта должно быть нормально. Вкус спирта чувствуется. Спасибо за перенаправление. попробую там.
Xenos
Бакалавр
Санкт-Петербург
52 12
Отв.726 14 Сент. 13, 13:08
Есть такая мысль - на ромашки нанести насечку по кромке с круткой, противоположной крутке лопастей. Пар раскручивает флегму, прижимает к стенке, а оттуда она уже не самотеком будет вниз идти, а налетать на насечку и отбрасываться вниз принудительно. Или как вариант - спираль из толстой проволоки, уложенной аналогично - противоположно крутке лопастей. Антизахлеб, так сказать.
Да, и еще такой момент - греть брагу гораздо рациональнее паром, нежели бардой. Плюсов два: Брага догревается именно до точки кипения, а не до 60...70 градусов. Расход охлаждающей воды на конденсатор падает во много раз. Можно даже воздухом обойтись.
gurmanvn
Бакалавр
UA_Vn
74 7
Отв.727 23 Сент. 13, 00:02
верхняя часть от НПГ [сообщение #11780773] nbk.jpg Непрерывная бражная колонна (Инновационная ветка). Оборудование для перегонки и ректификации.
Опять же прошу поправок по тарелкам
tarelki.jpg Непрерывная бражная колонна (Инновационная ветка). Оборудование для перегонки и ректификации.
Колона стоит на парогенераторе через обратный клапан подается пар , высота колоны 1500 Д.н.63.5*1.5 тарелки провальные Д56 14 отв Д7 20 шт . Брага прогретая через парогенератор подается в колону выше последней тарелки на 200мм , от брызгоуноса есть еще верхняя часть наполненая путонкой . Выход пара из колоны в холодильник (прямоточник) или эпюрационную колону
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K
Отв.728 23 Сент. 13, 07:42
Работать не будет. Точнее будет, но удручающе плохо.
1. Путанка будет СПОСОБСТВОВАТЬ брызгоуносу, а не предотвращать его. Забудь про нее. 2. Диаметр тарелки должен быть 60мм 3. Отверстия должны быть 6мм, их количество - 20% от площади сечения трубы 4. Предподогрев нужно делать по паровой части выхода СС, либо от барды - но никак не в ПГ
gurmanvn
Бакалавр
UA_Vn
74 7
Отв.729 23 Сент. 13, 09:46
Перечерчиваем - Д.н. 63.5, Площять сечения = 3166, 20%=633, Д6 Площядь 28.26, 633/28.26= прибл. 22 шт тарелки Д60 отверстия Д6 в количестве 22 шт Этим мы выйдем на скорость пара в около 5 м/с ?
Подогрев значит пойдёт через отдельную ёмкость со змеевиком - тепло от барды Путанка предпологала собой еще укрепление .
Спасибо за помощь
svarnoy
Профессор
Жуковский.
9.1K 4.6K
Отв.730 23 Сент. 13, 09:55 (через 10 мин)
Этим мы выйдем на скорость пара в около 5 м/с ?gurmanvn, 23 Сент. 13, 09:46
Калькулятор говорит,что при таких площадях 4,8м/с будет на 4 киловатах. Забей в поисковик форума "Расчёт скорости пара!" и поиграйся им.
игорь223
Академик
таганрог
30.7K 21K
Отв.731 23 Сент. 13, 11:25
svarnoy, калькулятор не учитывает толщину браги, сливающейся по периметру отверстия. Поэтому реально мощность будет пониже, а скорость пара повыше.
gurmanvn, сверли первоначально 20 отверстий, но располагай их так, чтобы можно было еще 2 штуки ДОПОЛНИТЕЛЬНО рассверлить. После первого включения - решишь, отжатие тебе важнее или скорость работы.
Подогрев значит пойдёт через отдельную ёмкость со змеевиком - тепло от бардыgurmanvn, 23 Сент. 13, 09:46
Вот это нужно расчитывать, поскольку предподогрев - важная штука.
gurmanvn
Бакалавр
UA_Vn
74 7
Отв.732 23 Сент. 13, 12:59
сверли первоначально 20 отверстий - решишь, отжатие тебе важнее или скорость работы.игорь223, 23 Сент. 13, 11:25
важнее скорость , отжатие + 5 - 10 % простительно
Вот это нужно расчитывать, поскольку предподогрев - важная штукаигорь223, 23 Сент. 13, 11:25
Расчитать трубку змеевика (длина толщина), для предположительного нагрева браги до 80С от барды идущей 99С - так ?
gurmanvn
Бакалавр
UA_Vn
74 7
Отв.733 23 Сент. 13, 13:22 (через 24 мин)
И укрепляющию часть юзать или забросить (то что не в таком виде понятно)
gurmanvn
Бакалавр
UA_Vn
74 7
Отв.734 23 Сент. 13, 14:02 (через 40 мин)
обновлю наброски.
Правда догрев верхней частью колоны - сомнителен .
нбк.jpg Непрерывная бражная колонна (Инновационная ветка). Оборудование для перегонки и ректификации.нбк2.jpg Непрерывная бражная колонна (Инновационная ветка). Оборудование для перегонки и ректификации.