Непрерывная бражная колонна (Инновационная ветка)
mitl
Профессор
Новочеркасск
2.6K 569
Отв.720 19 Апр. 13, 20:55
Dimonxxx а зачем такое усложнение по две пластины ? Не проще делать по одной без отверстий ? Вроде на таких америкосы свой Джек Дэниелс гонят.
Dimonxxx
Доктор наук
Истра
945 659 1
Отв.721 20 Апр. 13, 01:55
Две пластины как возможный вариант для бражек разной вязкости. Не для кого не секрет что вязкость браги в НБК в верху колонны и внизу различна. А насчет перфорации без нее не будет барбатажа, да и будет происходить захлеб из за того что пар не будет давать проходить браге в щелях между трубой и пластиной.
Dimonxxx
Доктор наук
Истра
945 659 1
Отв.722 20 Апр. 13, 14:37
Хотя поразмыслив действительно две пластины лишнее, это же не провальные тарелки, а барбатажной функцией прекрасно справится пластины с перфорацией 1,5-2 мм. Хочу поискать п-образный профиль из нержи и кварцевое стекло по всей длине чтоб отследить как будет меняться работа колонны в зависимости от угла пластин и соответственно зазора
SaTaN
Студент
Краматорск (Украина)
15 12
Отв.723 12 Авг. 13, 11:25
Товарищи академики и научные сотрудники, все кто может! Помогите запустить НБК! Брага созрела, при такой жаре как у нас пропадет.
Запускал вчера свою первую НБК. Очень плохо все получилось... Настроил на воде стабильную температуру и равномерный слив. Пустил брагу. Примерно за 40 минут через колонну прогнал 6 литров сахарной браги, получил 1 литр мутноватой жидкости 40%. Отоносительно стабильно процесс шелпри температуре в дефе - 97.2, барды - 95,7.
Увеличивая подачу браги, температуры падали, СС переставал капать.
Детали:
нагрев браги происходил в дефлегматоре.
подача браги аквариумным насосом, регулировал пережиманием шланга.
в утепленном парогенераторе тен неизвестной мощности (нет пока возможности замерять), ориентировочно 1.7-1.8 кВт.
Характеристики колонны:
Двн - 50 мм
высота - 1850 мм
тарелок - 22 шт
расстояние между тарелками - 75 мм
Дтарелки - 49
Д отв - 6 мм - 8 шт
Д отв - 5 мм - 8 шт
Первая тарелка над подачей пара 75 мм
Верхняя тарелка под подачей браги 75 мм
Слив барды Двн 8 мм, вниз на 21 см, вверх на 11 см, вниз в каналью.
Самый главный вопрос: возможна ли нормальная работа колонны при данных параметрах?
Что по быстрому можно исправить, чтоб увеличить производительность? (основательные изменения буду делать, после перегонки)
Мои возможности на данный сосент: парогенератор поставить с 2 кВт, регулировать мощность тенов, не нагревать брагу в дефе (в деф пустить воду охлаждения).
Помогите!
Запускал вчера свою первую НБК. Очень плохо все получилось... Настроил на воде стабильную температуру и равномерный слив. Пустил брагу. Примерно за 40 минут через колонну прогнал 6 литров сахарной браги, получил 1 литр мутноватой жидкости 40%. Отоносительно стабильно процесс шелпри температуре в дефе - 97.2, барды - 95,7.
Увеличивая подачу браги, температуры падали, СС переставал капать.
Детали:
нагрев браги происходил в дефлегматоре.
подача браги аквариумным насосом, регулировал пережиманием шланга.
в утепленном парогенераторе тен неизвестной мощности (нет пока возможности замерять), ориентировочно 1.7-1.8 кВт.
Характеристики колонны:
Двн - 50 мм
высота - 1850 мм
тарелок - 22 шт
расстояние между тарелками - 75 мм
Дтарелки - 49
Д отв - 6 мм - 8 шт
Д отв - 5 мм - 8 шт
Первая тарелка над подачей пара 75 мм
Верхняя тарелка под подачей браги 75 мм
Слив барды Двн 8 мм, вниз на 21 см, вверх на 11 см, вниз в каналью.
Самый главный вопрос: возможна ли нормальная работа колонны при данных параметрах?
Что по быстрому можно исправить, чтоб увеличить производительность? (основательные изменения буду делать, после перегонки)
Мои возможности на данный сосент: парогенератор поставить с 2 кВт, регулировать мощность тенов, не нагревать брагу в дефе (в деф пустить воду охлаждения).
Помогите!
Отв.724 12 Авг. 13, 12:00, через 35 мин
в утепленном парогенераторе тен неизвестной мощности (нет пока возможности замерять), ориентировочно 1.7-1.8 кВтSaTaN, 12 Авг. 13, 11:25можно сконденсировать пар , скажем за 5 минут, умножить на 12, разделить на 1.6 и получишь мощность.
подача браги аквариумным насосом, регулировал пережиманием шланга.SaTaN, 12 Авг. 13, 11:25сдаётся мне , что нестабильный поток получается.
Отоносительно стабильно процесс шел при температуре в дефе - 97.2, барды - 95,7.SaTaN, 12 Авг. 13, 11:25странно как-то . дефлегматор- это наверное -конденсатор, в нём тем-ра должна быть 92 град - для зерновой (мучной), для сахарной тем-ра должна быть пониже (не знаю содержание спирта в браге). в выварной камере (внизу колонны) от 100 град и выше (зависит от конструктива). измерять тем-ру барды как-то не совсем правильно.
Самый главный вопрос: возможна ли нормальная работа колонны при данных параметрах?SaTaN, 12 Авг. 13, 11:25так то по размерам колонна в роде нормально. должно работать. может откликнется кто с такими же параметрами, точнее подскажет. главное о подводимой мощности.
имхо: надо начинать подачу браги при полностью прогретой колонне и начинать с минимального напора, следить за температурами в конденсаторе и выварной камере. а мощность тэна узнать надо.
да, и тему ты не ту выбрал для вопроса [Бражная полунепрерывная колонна. Эксплуатация в домашних условиях. (Практическая ветка). Страница 75] здесь правильнее было бы.
SaTaN
Студент
Краматорск (Украина)
15 12
Отв.725 12 Авг. 13, 13:04
Да, дефлегматор работает как конденсатор.
Была и такая температура в конденсаторе - 92,7. Но не стабильно. СС то капает то нет, барда рывками выходит. В браге спирта должно быть нормально. Вкус спирта чувствуется.
Спасибо за перенаправление. попробую там.
Была и такая температура в конденсаторе - 92,7. Но не стабильно. СС то капает то нет, барда рывками выходит. В браге спирта должно быть нормально. Вкус спирта чувствуется.
Спасибо за перенаправление. попробую там.
Xenos
Бакалавр
Санкт-Петербург
52 12
Отв.726 14 Сент. 13, 13:08
Есть такая мысль - на ромашки нанести насечку по кромке с круткой, противоположной крутке лопастей. Пар раскручивает флегму, прижимает к стенке, а оттуда она уже не самотеком будет вниз идти, а налетать на насечку и отбрасываться вниз принудительно. Или как вариант - спираль из толстой проволоки, уложенной аналогично - противоположно крутке лопастей. Антизахлеб, так сказать.
Да, и еще такой момент - греть брагу гораздо рациональнее паром, нежели бардой. Плюсов два:
Брага догревается именно до точки кипения, а не до 60...70 градусов.
Расход охлаждающей воды на конденсатор падает во много раз. Можно даже воздухом обойтись.
Да, и еще такой момент - греть брагу гораздо рациональнее паром, нежели бардой. Плюсов два:
Брага догревается именно до точки кипения, а не до 60...70 градусов.
Расход охлаждающей воды на конденсатор падает во много раз. Можно даже воздухом обойтись.
gurmanvn
Бакалавр
UA_Vn
74 7
Отв.727 23 Сент. 13, 00:02
верхняя часть от НПГ [сообщение #11780773]
Опять же прошу поправок по тарелкам
Колона стоит на парогенераторе через обратный клапан подается пар , высота колоны 1500 Д.н.63.5*1.5
тарелки провальные Д56 14 отв Д7 20 шт . Брага прогретая через парогенератор подается в колону выше последней
тарелки на 200мм , от брызгоуноса есть еще верхняя часть наполненая путонкой .
Выход пара из колоны в холодильник (прямоточник) или эпюрационную колону
Опять же прошу поправок по тарелкам
Колона стоит на парогенераторе через обратный клапан подается пар , высота колоны 1500 Д.н.63.5*1.5
тарелки провальные Д56 14 отв Д7 20 шт . Брага прогретая через парогенератор подается в колону выше последней
тарелки на 200мм , от брызгоуноса есть еще верхняя часть наполненая путонкой .
Выход пара из колоны в холодильник (прямоточник) или эпюрационную колону
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.728 23 Сент. 13, 07:42
Работать не будет.
Точнее будет, но удручающе плохо.
1. Путанка будет СПОСОБСТВОВАТЬ брызгоуносу, а не предотвращать его. Забудь про нее.
2. Диаметр тарелки должен быть 60мм
3. Отверстия должны быть 6мм, их количество - 20% от площади сечения трубы
4. Предподогрев нужно делать по паровой части выхода СС, либо от барды - но никак не в ПГ
Точнее будет, но удручающе плохо.
1. Путанка будет СПОСОБСТВОВАТЬ брызгоуносу, а не предотвращать его. Забудь про нее.
2. Диаметр тарелки должен быть 60мм
3. Отверстия должны быть 6мм, их количество - 20% от площади сечения трубы
4. Предподогрев нужно делать по паровой части выхода СС, либо от барды - но никак не в ПГ
gurmanvn
Бакалавр
UA_Vn
74 7
Отв.729 23 Сент. 13, 09:46
Перечерчиваем - Д.н. 63.5, Площять сечения = 3166, 20%=633, Д6 Площядь 28.26, 633/28.26= прибл. 22 шт
тарелки Д60 отверстия Д6 в количестве 22 шт
Этим мы выйдем на скорость пара в около 5 м/с ?
Подогрев значит пойдёт через отдельную ёмкость со змеевиком - тепло от барды
Путанка предпологала собой еще укрепление .
Спасибо за помощь
тарелки Д60 отверстия Д6 в количестве 22 шт
Этим мы выйдем на скорость пара в около 5 м/с ?
Подогрев значит пойдёт через отдельную ёмкость со змеевиком - тепло от барды
Путанка предпологала собой еще укрепление .
Спасибо за помощь
svarnoy
Профессор
Жуковский.
8.9K 4.5K
Отв.730 23 Сент. 13, 09:55, через 10 мин
Этим мы выйдем на скорость пара в около 5 м/с ?gurmanvn, 23 Сент. 13, 09:46Калькулятор говорит,что при таких площадях 4,8м/с будет на 4 киловатах.
Забей в поисковик форума "Расчёт скорости пара!" и поиграйся им.
игорь223
Академик
таганрог
30.5K 20.7K
Отв.731 23 Сент. 13, 11:25
svarnoy, калькулятор не учитывает толщину браги, сливающейся по периметру отверстия.
Поэтому реально мощность будет пониже, а скорость пара повыше.
gurmanvn, сверли первоначально 20 отверстий, но располагай их так, чтобы можно было еще 2 штуки ДОПОЛНИТЕЛЬНО рассверлить.
После первого включения - решишь, отжатие тебе важнее или скорость работы.
Поэтому реально мощность будет пониже, а скорость пара повыше.
gurmanvn, сверли первоначально 20 отверстий, но располагай их так, чтобы можно было еще 2 штуки ДОПОЛНИТЕЛЬНО рассверлить.
После первого включения - решишь, отжатие тебе важнее или скорость работы.
Подогрев значит пойдёт через отдельную ёмкость со змеевиком - тепло от бардыgurmanvn, 23 Сент. 13, 09:46Вот это нужно расчитывать, поскольку предподогрев - важная штука.
gurmanvn
Бакалавр
UA_Vn
74 7
Отв.732 23 Сент. 13, 12:59
сверли первоначально 20 отверстий - решишь, отжатие тебе важнее или скорость работы.игорь223, 23 Сент. 13, 11:25важнее скорость , отжатие + 5 - 10 % простительно
Вот это нужно расчитывать, поскольку предподогрев - важная штукаигорь223, 23 Сент. 13, 11:25Расчитать трубку змеевика (длина толщина), для предположительного нагрева браги до 80С от барды идущей 99С - так ?
gurmanvn
Бакалавр
UA_Vn
74 7
Отв.733 23 Сент. 13, 13:22, через 24 мин
И укрепляющию часть юзать или забросить (то что не в таком виде понятно)
gurmanvn
Бакалавр
UA_Vn
74 7
Отв.734 23 Сент. 13, 14:02, через 40 мин
обновлю наброски.
Правда догрев верхней частью колоны - сомнителен .
Правда догрев верхней частью колоны - сомнителен .
m16
Модератор
Тамбов
1.9K 1K
Отв.735 23 Сент. 13, 20:19
gurmanvn, делай подогрев бардой , его хватает за глаза
gurmanvn
Бакалавр
UA_Vn
74 7
Отв.736 23 Сент. 13, 20:47, через 28 мин
барду пускаешь в рубашке прямоточника 5м ?
m16
Модератор
Тамбов
1.9K 1K
Отв.737 23 Сент. 13, 20:50, через 4 мин
именно
сообщение удалено
gurmanvn
Бакалавр
UA_Vn
74 7
Отв.738 23 Сент. 13, 21:19, через 30 мин
А металопласт и 100С как себя ведут?
m16
Модератор
Тамбов
1.9K 1K
Отв.739 23 Сент. 13, 22:52
Рабочая температура при давлении 10 бар 0 - 95ºС.с учётом того что давление = 0 а мксимально допустимая 130*С сотню выдержит легко.