Непрерывная бражная колонна (Инновационная ветка)

подумаю как добавить в конструктив , спасибо.

НПГ с НБК кто то использует?

При подаче воды в НПГ нет ли затухания и скачков в НБК?

gurmanvn, использует. Есть скачки если неправильно отрегулирована подача воды в НПГ. Подпитка должна быть минимально-достаточной, тогда всё работает нормально, если велика, будут скачки, если мала ... НПГ просто остановится,или сгорит(((

... почистил ...

Долго не мог сообразить, куда приткнуть эту информацию.
В итоге решил, что в эту ветку.

Итак.
Строил на неделе "новую" НБК для серии ХД/4. Давно просят сделать колонну, которая по производительности была бы помощнее существующей ХД-4-38 (8-10 литров в час по браге). Вот, дошли руки.
Предсерийный образец ХД-4-43 на стадиях начала испытаний.

ЗА основу взята практически снятая с производства малая колонна серии ХД/3.
Штуцера поменял на ней, то, се.

Все это ерунда, и некий флуд пока. Рассказал о подробностях для того, чтобы было понятно, что с чем я сравниваю дальше.
Следите за цифрами, говорящими о эволюции КПД систем НБК в моем исполнении (ромашки не берем, они работали совсем никудышне, по современным меркам)

Было (и пока есть):

ХД/4-38 10л/1700Вт, Двн 35мм, тарелки для пленочного режима (обрубленные диски)
ХД/3-43 15л/2300Вт, Двн 40мм, тарелки кольцевые (пленочный и отчасти барботажный режим - до 10мм ртути)

Произвел две замены
1. Тарелки теперь провальные
2. Тарелки провальные новой конструкции.
Ну не совсем новой, но кое-что добавлено. Что - пока говорить не буду. Это не интрига, но пока не закончены испытания, толку о них нет говорить )))

Так вот.
На сортировке, разбавленной до 10% - аналог полный сахарной браги тарелки показали
1850 Вт и 18!!! литров в час при полном отжатии и давлении в колонне 20мм ртути
Это - тяжелый режим, предзахлеб (точнее напряженный барботаж, за малым не факельный) без контроллера удержать трудно часами. Хотя и стабильно работает (вообще тарелки провальные стабильно работают)

При убирании мощности до 1700Вт и подачи 16л/час работа стабильная крайне на 15мм ртути и полном отжатии.
Сравниваем.
1700Вт и 10 литров (в маленькой НБК-4)
1700Вт и 16 литров в макете (на трубе большего диаметра)

15л и 2300Вт в малой НБК-3
16 л и 1700Вт в макете (НА ТОЙ ЖЕ ТРУБЕ, но с другими тарелками).

То есть прогресс - налицо))) По крайней мере на жидких брагах.
На густой - еще не проверял, потому и подробности не выкладываю - подозреваю сильное снижение производительности.
Хотя, в этом поколении тарелок, общая площадь сечения отверстий увеличена с 0,21 до 0,31 % от общей площади тарелки (кто понимает о чем я))

Если снижения не произойдет ниже 12 литров - все брошу и займусь ими (тарелками), да еще и запатентую. Если работать не будут...буду дальше думать...

Кстати, снял мелкое видео по работе на жидкой браге

То есть прогресс - налицо))) По крайней мере на жидких брагах.
На густой - еще не проверял

игорь223, 07 Окт. 13, 21:21

Жутко интересно, чем испытания закончатся.
Сахарная достаточно стабильно отжимается на подаче 12 л/час, а вот мучная - 9,3 л/час у меня предел устойчивости(с предподогревом).
Поднять до 12-ти было бы совсем неплохо, можно было бы свой обычный замес в 40 литров и в обычный будний вечер перегнать, не дожидаясь выходных...

Брага мучная зреет, тарелок еще два варианта пилим.
К выходным перегоню - отсчитаюсь...

Хотя, в этом поколении тарелок, общая площадь сечения отверстий увеличена с 0,21 до 0,31 % от общей площади тарелки (кто понимает о чем я))
игорь223, 07 Окт. 13, 21:21

Здесь нет ошибки? Может, 21 и 31 %.

21 и 31 %Vladl, 09 Окт. 13, 19:12

Именно так.
Коэффициент дырявости 0,21 и 0,31, если угодно)))

игорь223 смотри - увеличение диаметра колонны произошло на 28% , плюс увеличение диаметра свободного сечения на 47% . Я бы сказал не прогресс , а апгрейд . Кстати - количество тарелок такое же ? Температура на сливе ?

Температура на сливе - практически кипения воды, отжатие полнейшее.
Ты смотри не на рост абсолютных показателей, а на КПД системы.

НА выходных будут тарелки и брага - думаю, в воскресенье некоторая ясность наступит по густым брагам...

Сергей 1972, а для каких колонн это писал Циганков?
При диаметрах колонн в метры, для того чтобы брага перетекла из одной стороны тарелки на другую (при использовании переливных тарелок с диаметральным расположением подачи и слива) необходимо иметь толстый слой жидкости над тарелкой. Это в свою очередь приводи к высокому выбросу капель браги паром. Поэтому и рекомендуют такие расстояния.
Для малых колонн (особенно провальных) нет необходимости в таком высоком слое на тарелке.
При экспериментах на стеклянной колонне отлично видно как слой барботажа в 2!!! см прекрасно работает. Выброс брызг не выше 4 см от тарелки! И расстояние между тарелками в 50!! мм достаточно для устойчивой работы бражной колонны!

P.S. Бездумное копирование классиков может привести к неправильным результатам!!!

Сергей 1972, оно тебе надо???
пусть свои законы продвигают....

Ценное в этой ссылке то, что грязная брага сильно пенится!))

Может быть, отчасти этим и обьясняется частое пенение солодовой браги, ОСОБЕННО без кипячения (стерилизации затора) а иногда и виноградной, и даже мучной.
Скорее всего, именно отчасти...с этим еще нужно будет разбираться.

В части приведенных межтарелочных расстояний это конечно чушь, в смысле - неприменимо к нашему микромиру.

К тому же провальные и переливные тарелки ведут себя СОВЕРШЕННО по разному - это два. Одно дело 20м/сек на щели, другое дело 3-5м/с, а то и ниже.

Из практики - межтарелочное расстояние можно делать равным диаметру колонны. Можно и меньше, пр иопределенных тарелках - но в этом нет нужды, потому что производительность все же придется снижать с уменьшением расстояния.

V_B, ага, и законы физики побоку. Плотность, вязкость, парциальное давление, температура кипения, скорость пара, ускорение свободного падения и сила тяжести другие....Сергей 1972, 13 Окт. 13, 16:55

Ты еще и читать можешь только через слово!

Сергей 1972, а для каких колонн это писал Циганков?V_B, 13 Окт. 13, 16:39

Ну чтож.
У тебя свое кино, у меня - свое.

Колонна 40мм внутренний диаметр.
Высота общая 1 метр, тарелок - 90 см.
Тарелок - 22 штуки.
Рабочая мощность на мучной браге 2000Вт, полнейшее отжатие (досуха) 19 литров в час. При давлении 15 мм

При давлении 20мм (предзахлеб, только с контроллером работа) разгонял ее до 24л/час на 2450Вт



Хорошо, что я ее сделал раньше, чем прочитал про то, сколько должно быть между тарелками.

Да, режим у нее смешанный - пленочно-барботажный.
Мопэд (в смысле реализация и термин) - мой.
Если не будет лень - покажу на видео, что это такое.

А если совсем будет нечего делать))) - изготовлю по идее В-Б доработку тарелок (точнее, межтарелочного пространства) таким образом, чтобы оставить от тарелок половину, и высоту порезать соответственно, при тех же характеристиках работы

Вот кстати первая часть видео, отчасти на нем видно, о чем я говорю.

И межтарелочное расстояние - тоже видно. Общая высота колонны 1300мм, 24 тарелки на 1200мм втиснулись, даже не знаю, как они работают???

Я не только читать я ещё и считать не умею.Напиши формулу, найди в книжках, и сам просчитай!А потом нам объясни, что и как.Сергей 1972, 13 Окт. 13, 17:47

Ты своим заявлением что расстояние между тарелками должно быть больше 10!! см сотни форумчан имеющих НБК с межтарелочным расстоянием в 4-5 см обвинил в неграмотности и пиздобольстве - у них то ведь ЭТО работает ТОЛЬКО на словах!!!

P.S. И самое обидное, что твоя "ЗВЕЗДНАЯ БОЛЕЗНЬ ВЕЛИКОГО РАСЧЕТЧИКА" затмила твой разум!
Ты отрицаешь то что у многих работает!
Жаль!

 Ребят ,вы чее.