чо это я в ЭМУ не работаю,01vlad, 24 Мая 19, 07:20тебе еще переливной арматуры на твоей кухоньке не хватало... для полного счастья
Технология ректификации
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.10300 24 Мая 19, 07:22
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.7K 2K
Отв.10301 24 Мая 19, 08:29
alexeyT, Привет! Я пересчитал твое на калькуляторе. Дык 2,27 на пустой трубе. Без учета температуры. (1 кг спирта ~ 1598 л пара из х/з скрин справочника). Какой заяц, какая блоха. И это без насадки и флегмы
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.10302 24 Мая 19, 08:38, через 10 мин
И это без насадки и флегмыВиктрыч, 24 Мая 19, 08:29Пасиб, Валера
1 квт = 4 кг
Тебя, кстати - тоже поздравляю!
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.4K 4.3K
Отв.10303 24 Мая 19, 08:40, через 3 мин
alexeyT, Привет! Я пересчитал твое на калькуляторе. Дык 2,27 на пустой трубе. Без учета температуры. (1 кг спирта ~ 1598 л пара из х/з скрин справочника). Какой заяц, какая блоха. И это без насадки и флегмыВиктрыч, 24 Мая 19, 08:29вот полноценный расчет.
https://vuzlit.ru/42149/opredelenie_skorosti_para_kolonne
нормально все срастается.. так и есть - 1,2 - 1,6 метра в секунду..
4-6 км/час.. в принципе - вполне приемлемые цифры..
01vlad
Доцент
Москва
1.4K 367
Отв.10304 24 Мая 19, 08:42, через 2 мин
Какой заяц, какая блохаВиктрыч, 24 Мая 19, 08:29Предлагаю для начала замерять разделительную способность колонны, если колонна не может поднять спиртуозность погона выше 96,8 даже при завышенном флегмовом числе (заниженном отборе), то о каком разделении в лоб, от примесей можно разговаривать...
Добавлено через 7мин.:
так и есть - 1,2 - 1,6 метра в секунду..Zapal, 24 Мая 19, 08:40Блин, у гаишников хорошо метры\секунду (километры\час) подсчитывать удается...на этой неделе снова письмо счастья за превышение скорости пришло, но там физика процесса проще...
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.7K 2K
Отв.10305 24 Мая 19, 08:51, через 9 мин
Имхо 96.8 мы меряем уже индикатором. Есть такое понятие, если прибор при поверке не укладывается в оцифрованый допуск, то его либо ремонтируют, либо выкидывают, либо переводят в индикаторы. Цифиры уже значимы.
Работа на себя и с заданным отбором может показать качество колонны.
Работа на себя и с заданным отбором может показать качество колонны.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.10307 24 Мая 19, 08:56, через 1 мин
Zapal, Сань, там бутиловый от этилового отделяют. для воды и этила - другие цифры будут. Думаю, не сильно отличаются
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.4K 4.3K
Отв.10308 24 Мая 19, 09:02, через 6 мин
Сань, там бутиловый от этилового отделяют.alexeyT, 24 Мая 19, 08:56Ну так колонна - при работе на себя и отборе тела - этиловым и заполнена..
там и скорости разные для каждого из спиртов... ну все равно - вполне приемлемая цифра, физически обоснованная..
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.10309 24 Мая 19, 09:07, через 6 мин
Zapal, Не принципиально...
Берем плотность сп пара = 1.6 кг/куб м.(примерно)
если 1 квт выпАривает 4 кг спирта, то это= 2.5 куб м.
у Игоря Одесского = 2.6 куб м., посчитано через молярные величины
Берем плотность сп пара = 1.6 кг/куб м.(примерно)
если 1 квт выпАривает 4 кг спирта, то это= 2.5 куб м.
у Игоря Одесского = 2.6 куб м., посчитано через молярные величины
01vlad
Доцент
Москва
1.4K 367
Отв.10310 24 Мая 19, 09:09, через 2 мин
Имхо 96.8 мы меряем уже индикаторомВиктрыч, 24 Мая 19, 08:51Мы про домашнюю ректификацию толкуем, или про промышленную? Ихмо с 97,1 начинают измерять в аналитической ректификации...на остальное даже не смотрят...
Добавлено через 16мин.:
посчитано через молярные величиныalexeyT, 24 Мая 19, 09:07Должно все биться, массовые, молярные, объемные величины.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.7K 2K
Отв.10311 24 Мая 19, 09:31, через 22 мин
01vlad, Дык и я про то же. Как можно сравнивать плотность спиртов до третьего знака неповереными поплавками. В разных высотах над уровнем моря и т.п. Относительно все это. Имхо.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.10312 24 Мая 19, 09:34, через 3 мин
. Как можно сравнивать плотность спиртов до третьего знака неповереными поплавкамиВиктрыч, 24 Мая 19, 09:31Гыыыы... а как можно мед манометром (класс точности 2.5) измерять давление и вносить поправки ? особенно в диапазоне до 10 мм ртути...
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.7K 2K
Отв.10313 24 Мая 19, 09:44, через 11 мин
Учитывая, что начальный отрезок до 20 ваще замазан. И что бы посмотреть, где 6 нужно просто сдвинуть стрелку до ближайшего деления. Абсурд. Но люди верят.
01vlad
Доцент
Москва
1.4K 367
Отв.10314 24 Мая 19, 09:48, через 4 мин
Дык и я про то же. Как можно сравнивать плотность спиртов до третьего знака неповереными поплавками.Виктрыч, 24 Мая 19, 09:31Большую погрешность не поверенные термометры вносят, так то я толкую за хорошую разделительную способность колонны на более-менее стандартном СС, ну нет смысла пробовать засыпать две жменьки насадки в огрызок и пытаться получить с первой ректификации Альфу...не получится...
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.7K 2K
Отв.10315 24 Мая 19, 10:03, через 15 мин
Я как то прогонял две жменьки насадки на предмет зависимости укрепления от вдуваемой мощи. И гнал на этом горбике. Тогда казалось, что это правильно. Но не учел разное колл. Флегмы по высоте колонны. Сейчас это не актуально для работающих на форсаже.
01vlad
Доцент
Москва
1.4K 367
Отв.10316 24 Мая 19, 10:20, через 17 мин
Я как то прогонял две жменьки насадки на предмет зависимости укрепления от вдуваемой мощи. И гнал на этом горбике. Тогда казалось, что это правильно. Но не учел разное колл. Флегмы по высоте колонны. Сейчас это не актуально для работающих на форсаже.Виктрыч, 24 Мая 19, 10:03Тут еще Воблиновский филосовско-азеотропный столб надо учитывать.
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.7K 2K
Отв.10317 24 Мая 19, 10:29, через 9 мин
И гнать альфу не из сахара. Особенно который не бродит. Темный лес с толстеющими партизанами.
01vlad
Доцент
Москва
1.4K 367
Отв.10318 24 Мая 19, 10:58, через 30 мин
И гнать альфу не из сахара. Особенно который не бродит. Темный лес с толстеющими партизанами.Виктрыч, 24 Мая 19, 10:29Все двояко и туманно)))запрячь дрожжиков (без их согласия) кушать сахар и выдавливать из себя спирт, и что бы за за двое-трое суток весь сахар переработали и добиться при этом минимального отхода, от их жизнедеятельности...мне кажется это не реально...
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
6.4K 4.3K
Отв.10319 25 Мая 19, 22:23
Zapal, в реальности - ты еще не учел флегму. Статическую УС и динамическую. Обе УС еще больше заужают сечение
Кроме того, 1 квт выпАривает 5 л спирта в час
Или 2635 л спиртового пАраalexeyT, 24 Мая 19, 05:07
Как то не обращал внимания... тут мимоходом задумался.. тем более Учитель ))) - вчера форум посещал, и тишина... ))
А какие скорости пара - в колоннах наполненных камешками? с плотностью заполнения под 80% ?