Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Технология ректификации

Форум самогонщиков Получение спирта
1 ... 609 610 611 612 613 614 615 ... 1000 612
Dry Gin Профессор Котобург 13.6K 2.2K
Отв.12220  13 Янв. 20, 19:04
Янн, тебя взломали штоле? Вернётся. Я завтра планирую нержогофровым паропроводом заморочиться.

Добавлено через 4мин.:

15 мм ID норм? Или ещё больше?
Newocelot Профессор Питер 11K 2.9K 2
Отв.12221  13 Янв. 20, 19:10 (через 6 мин)
15 мм ID норм?Dry Gin, 13 Янв. 20, 19:04
вообще-то гидравлическое сопротивление от длинны зависитNewocelot, 13 Янв. 20, 16:03
Янн Профессор Пушкино 5.7K 996
Отв.12222  13 Янв. 20, 19:22 (через 12 мин)
15 мм ID норм? Или ещё больше?Dry Gin, 13 Янв. 20, 19:04
У меня сейчас узел ввода пара (колпачковый)ВД 12 мм . Подводка нерж гафрой 1/2 " . Самое узкое место может быть в соединении гофры  с оборудованием. Прокладки могут навредить ,они обычно проходное отверстие заужают. Можете эксперементировать можете подождать недельку. Брагу вчера вечером поставил . Куб на шлангах мне  в процессе перегонки поднять его не сложно . Краны есть . ЭМУ приставка тоже есть . Вот и посмотрим в разных режимах и положениях.
Dry Gin Профессор Котобург 13.6K 2.2K
Отв.12223  13 Янв. 20, 19:31 (через 10 мин)
У меня сейчас узел ввода пара (колпачковый)ВД 12 мм .Янн, 13 Янв. 20, 19:22
Гофра у меня 15 мм ID. В фитингах 14 мм, но насколько я понял, это не повлияет, важнее длина. Не знаю, успею ли я за неделю, но завтра поеду клампы покупать с 1.5" выходом. Потом к аргонщикам. Гляди мою крайнюю схему (ТСА не обязательна), от твоей первой не сильно отличается, главное чтобы пузыри не попадали в возврат. Сифон перед вводом тоже норм, надо подобрать его сечение.

Добавлено через 1мин.:

Куб на шлангах мне  в процессе перегонки поднять его не сложноЯнн, 13 Янв. 20, 19:22
Собственно этот подъём и будет определять уровень эмульгации, без всяких переливов.
Strike01 Научный сотрудник Пермь 2.3K 1.6K
Отв.12224  13 Янв. 20, 19:43 (через 12 мин)
Dry Gin, думаю, что твоя схема не будет работать, тут [сообщение #13452907] , я пробовал возврат из колонны сразу в нижнюю часть куба, не получилось
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.2K 2.4K
Отв.12225  13 Янв. 20, 19:50 (через 8 мин)
Я блин балдею. Перелив, вокруг которого и строится ЭМУ в топку. Нафик рама лисапеду? За ним и второе колесо! В принципе в цирке ездют! Только далеко не всякий оседлает. Ну ну.
Янн Профессор Пушкино 5.7K 996
Отв.12226  13 Янв. 20, 19:52 (через 3 мин)
Собственно этот подъём и будет определять уровень эмульгации,Dry Gin, 13 Янв. 20, 19:31
ЭМУ в другой теме. Мне просто интересно ,что будет если просто поднять куб выше на 20 см  и остаться в плёнке.
Strike01 Научный сотрудник Пермь 2.3K 1.6K
Отв.12227  13 Янв. 20, 19:55 (через 3 мин)
Перелив, вокруг которого и строится ЭМУ в топкуВиктрыч, 13 Янв. 20, 19:50
можно без него, но не в таком виде как тут обсуждают, с эмульгацией я много возился, по-разному пробовал, получились две рабочие схемы:
1) классика с переливом
2) подбор заужения и стабилизация давления в колонне
Maik2407 Профессор Новосиб 4.8K 813
Отв.12228  13 Янв. 20, 20:12 (через 18 мин)
15 мм ID. В фитингах 14 ммDry Gin, 13 Янв. 20, 19:31
Достаточно..3квт просвистят давление и не дрогнет..
сообщения удалены (2)
Zapal Научный сотрудник Амурская область 7.2K 4.6K
Отв.12229  13 Янв. 20, 20:52 (через 40 мин)
тем более Запал еще не читал...ВОблин, 13 Янв. 20, 20:18
читал.. я сегодня в ночь..  просто лень..

А что колонну - не нагружаешь на полную мощность?  70 мм - 2,4 кВт.. маловато...
ВОблин Доцент Самара 1.9K 671
Отв.12230  13 Янв. 20, 20:53 (через 2 мин)
Эксперимент по замеру скорости пара с помощью нашатырного спирта (идея Александра Запала).

колонна:  76 труба, высота НЧ - 3800, примерно 15 литров 3.5 десятигранки Диогена(травленая), 3 квт энергии, потери в районе 600 вт, автоматика Олега ГРОВ показывает Т в царге(1м снизу), Т в жид. кубе, давление атм,  давление в колонне относительно атм.

Колонна стабилизирована
IMG_9718.JPG
IMG_9718. Технология ректификации. Получение спирта.

Так как при отключении охлаждения дефдлематора  давление в колонне начинает расти
IMG_9719.JPG
IMG_9719. Технология ректификации. Получение спирта.
  ,   мы предположили, что и скороть пара должна вырасти, по-этому и делали первый замер на "сухой" колонне. сделали замер - подтверждирлось, но подвесили вопрос, ведь так быть не должно!? не должно быть такой мощной парциальной конденсации в колонне с азеотропом !?...
Сегодня , прежде чем вводить аммиак, решили продуть колонну до осушения (потеряли кучу спирта конечно), и действительно, как вся флегма ушла, давление опустилось до значения ниже , чем оно было при стабилизации колонны
IMG_9720.JPG
IMG_9720. Технология ректификации. Получение спирта.


10% аммиак вводим в центр колонны. до дэфа еще 2300мм НЧ.

на сухой насадке аммиак прошел  до дэфа за 25-28 сек
на мокрой насадке скорость выше, аммиак прошел за 19-21 сек.

Добавлено через 7мин.:

А что колонну - не нагружаешь на полную мощность?Zapal, 13 Янв. 20, 20:52
нагружать могу , только сырье у меня рожь\ пшеница\ ячмень. не любит оно больших скоростей.
Zapal Научный сотрудник Амурская область 7.2K 4.6K
Отв.12231  13 Янв. 20, 21:07 (через 15 мин)
не любит оно больших скоростей.ВОблин, 13 Янв. 20, 20:53
так это существенный фактор..  на недогруженной в 2 раза колонне - и цифры будут другие..
ровно во столько же раз больше..

у нас ведь заруба то пошла - из за возможности закидона хвостов на предзахлебных мощностях..
Янн Профессор Пушкино 5.7K 996
Отв.12232  14 Янв. 20, 06:45
у нас ведь заруба то пошла - из за возможности закидона хвостов на предзахлебных мощностях..Zapal, 13 Янв. 20, 21:07
Александр , ну вот теперь всё и всем ясно и нет теперь интриги. Вычисляем скорость движение пара в свободном сечении насадки а замеряем фактичмскую скорость передвижения примеси в трубе.
Схожая ситуация на форуме. Две недели доказываем что тут друг другу на форуме а движение вверх нет. РАБОТА НА СЕБЯ . Пока мы не найдём практичемкое применение знаниям  которые можно применить не в теории а на практике (откроем отбор) так и будем сидеть в трубе каждый на своём месте согласно уровню интеллекта и кректу (собразительности).
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.2K 2.4K
Отв.12233  14 Янв. 20, 07:06 (через 22 мин)
Тогда нужно четко определить термин свойства колонны, на которое ставим. В ряде букварей есть понятие задержка. Скорость пара, в которую все уперлись в ней одна из шестеренок. Которая может крутится в разные стороны. Помогая, или наоборот мешая забросу флегмы минуя ТМО. Это аварийный случай. Кроме того примесь может естественным способом подниматься с некоторой скоростью в результате ТМО. В котором участвует и Крект,  и УС,  и концентрации оппонентов, и... .
И, повторчюсь, скорость пара, как термин в ректе, на послених стрпницах как то режет ухи на соответствие задачи.  Одно из колес телеги.
Янн Профессор Пушкино 5.7K 996
Отв.12234  14 Янв. 20, 07:26 (через 21 мин)
При кратковременном захлёбе давление сперва плано повышается а потом резко падает. Получаем взрывное кипение . И не только в кубе но и по всей площади насадки. Примеси просто "взрываются"
француз Профессор Кырск 4.7K 1.3K
Отв.12235  14 Янв. 20, 07:29 (через 3 мин)
не любит оно больших скоростейВОблин, 13 Янв. 20, 20:53
о чем и твердили большевики,никакой сырец их не любит "проверенно электроникой",как советские презервативы))теория сержа,канешь-мазохизм,но среняя мощность-самое оно. ее надо подбирать индивидуально,тут никаие советы не помогут,бо плотность насадки,и прочие-сильно все меняют(
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.2K 2.4K
Отв.12236  14 Янв. 20, 07:42 (через 13 мин)
Вот один из графиков Кафарова для обзора.  Красная -  самый неудачный режим. Зеленые само собой самый цимус. Только разная производительность. Слева пленка. Справа ЭМУ. Посредине жопа. Кто то сидит в ней. Гы.
IMG_20200114_093516.jpg
IMG_20200114_093516.jpg Технология ректификации. Получение спирта.
сообщение удалено
Зеленый змей Профессор регион 38 3K 1.1K
Отв.12237  14 Янв. 20, 08:25 (через 43 мин)
Виктрыч, зря ты график Кафарова  выложил. Сейчас начнётся жевалово Грустный
Виктрыч Профессор Екатеринбург 9.2K 2.4K
Отв.12238  14 Янв. 20, 08:27 (через 3 мин)
Янн
Думается,  что в какой то части колонны возникает локальный захлеб, микрозахлеб, который затем проваливается. Накопление флегмы до критической массы. И срыв. Красная стоелка. Переходной режим колонны. Начало инверсии на отдельных участках. От разных авторов.
Дык тут 90% жевалова. Нафик книжки читать и проверять их. И этот в некоторой части кривой график. Как тест.
Зеленый змей Профессор регион 38 3K 1.1K
Отв.12239  14 Янв. 20, 08:33 (через 6 мин)
Начало инверсии на отдельных участках.Виктрыч, 14 Янв. 20, 08:27
Инверсия фаз на 0,15м/с?
сообщение удалено