Не надо мне приписывать -то чего я не говорил.. Ты лучше научи - что делать с этой очищающей пленкой..Что надо делать с позиции науки, я не знаю. Что я сделал по результатам многочисленных экспериментов, дык поставил последовательно два конденсатора по тридцать сантиметров, температура воды на входе более 50 градусов. В результате при температуре в ТСА более 45-46 градусов уже начинает гадость откапывать.
Она есть - никто не спорит.. что с ней делать то?Zapal, 15 Марта 21, 22:18
Технология ректификации
Злобный ректификатор
Студент
Rhfcyjzhcr
48 10
Отв.16640 15 Марта 21, 22:51
сообщения удалены (6)
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
7.2K 4.6K

Отв.16641 15 Марта 21, 23:39 (через 48 мин)
Что я сделал по результатам многочисленных экспериментов, дык поставил последовательно два конденсатора по тридцать сантиметров, температура воды на входе более 50 градусов. В результате при температуре в ТСА более 45-46 градусов уже начинает гадость откапывать.Злобный ректификатор, 15 Марта 21, 22:51Да проходили такое уже.. по сути - термостатирование водяного контура охлаждения - на температурах почти до 70- 75 градусов...
Но, шибко большие габариты дефа выходят... градиент низкий - нужна большая площадь..
результаты позитивные - эфирки резво перли в ТСА...
забуксовали на термостабилизации.. Я знаю два более менее подходящих варианта, но оба громоздкие получаются..
никак не отбиваются затраты.. побуксовали с месяц на форуме и бросили..
рад выслушать твой простой способ - фиксации температуры водяного контура.. Ждем..
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
24.1K 9.2K
Отв.16642 16 Марта 21, 04:08
Злобный ректификатор, и что за гадость?
Метанол, если память не изменяет, кипит при 67.
Только его еще надо суметь в деф вогнать.. при его летучести концевой
Основная фракция ЭАФ - ЭА , кипит при 77.8*с
Отделить его от спирта с Ткип=78.3 задачка еще та...
При 50*с практически все примеси, окромя УА, успешно сконденсируются.
Если что-то капает с ТСА - это отнюдь не означает отделение УА. Коего обычно не более 0.2 гр/лАС.
Просто эаф со спиртом просвистели через деф ...весело и задорно!
Метанол, если память не изменяет, кипит при 67.
Только его еще надо суметь в деф вогнать.. при его летучести концевой
Основная фракция ЭАФ - ЭА , кипит при 77.8*с
Отделить его от спирта с Ткип=78.3 задачка еще та...
При 50*с практически все примеси, окромя УА, успешно сконденсируются.
Если что-то капает с ТСА - это отнюдь не означает отделение УА. Коего обычно не более 0.2 гр/лАС.
Просто эаф со спиртом просвистели через деф ...весело и задорно!
okun
пользователь
Тольятти
6.5K 2.3K 2

Отв.16643 16 Марта 21, 06:29
Просто эаф со спиртом просвистели через деф ...весело и задорно!alexeyT, 16 Марта 21, 04:08
У этого, что просвистело, сильный головной запах, и зачастую желтовато-зеленоватый оттенок. И почему то оно вылетает даже без термостатирования дефа. Твх=7°С , Твых=55°С
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
7.2K 4.6K

Отв.16644 16 Марта 21, 06:50 (через 22 мин)
И почему то оно вылетает даже без термостатирования дефа.okun, 16 Марта 21, 06:29Никогда подобного явления не встречал..
Если деф с хорошим запасом по площади - капелька воды в петле ТСА не пробулькивает..
okun
пользователь
Тольятти
6.5K 2.3K 2

Отв.16645 16 Марта 21, 07:56
Если деф с хорошим запасом по площадиZapal, 16 Марта 21, 06:50Может быть и нет этого хорошего запаса, подачу воды настраиваю что бы выход был 50-55°С. За 4 часа из ТСА набегает ок 10 мл. чего то непотребного.
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K


Никогда подобного явления не встречалZapal, 16 Марта 21, 06:50На автономке Твх=40°, Твых=55° (плюс, минус). За сутки с ТСА накапывает примерно 50-60мл. Запах практически идентичен отбору из под дефлегматора (плюс, минус).
Dry Gin
Профессор
Котобург
13.5K 2.2K


Если сырец после эпюрации, то наверное оттуда просто нечему капать особо.
Shurik 71
Магистр
Симбирская губинния
201 68


okun, пары спирта просто окисляются в трубке и всё, нет там никаких чудес.
okun
пользователь
Тольятти
6.5K 2.3K 2

Отв.16649 16 Марта 21, 08:51 (через 6 мин)
пары спирта просто окисляются в трубке и всё, нет там никаких чудес.Shurik 71, 16 Марта 21, 08:46
Не бьется. Когда в кубе сырец с прямого или при ректификации браги-- с ТСА капает, а на финальном ректе, когда в кубе сырец после кази, при тех же 50-55°С не капает ничего.
Shurik 71
Магистр
Симбирская губинния
201 68


okun, у меня если охлаждение с водопровода, не капает с тса, если автономка, то 50-60мл накапает, но спирт одинаковый по итогу. Бросил заморачиваться, сырец всегда после эпюрации.
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.4K 7K

Отв.16651 16 Марта 21, 09:19 (через 5 мин)
если автономка, то 50-60мл накапаетShurik 71, 16 Марта 21, 09:14Shurik 71, а эти 50-60 мл как оцениваешь? Обычный спирт, такой же, как целевой продукт?
Luck2071
Магистр
Москва
259 157


Я собираю все что идёт с ТСА и отправляю в разгонную колонну, а идёт от туда все Г что скапливается в колоннах. В разгонной это все отчищается и концентрируется, спирт для дальнейшей отчистки отправляется в Сивушную, а вот все что сконцентрировалось только в топку, вонь от этой жидкости не передать.
[сообщение #13687641]
[сообщение #13687641]
сообщение удалено
Shurik 71
Магистр
Симбирская губинния
201 68


Daniil, нет, пованивает однозначно. Одно время даже на ГХ хотел эту жижу. Но сейчас я уверен, что это окисления паров спирта. Нет после эпюрации столько голов, чтобы из тса так концентрироваться
сообщение удалено
Янн
Профессор
Пушкино
5.6K 975


Получается, что если конденсация происходит на внешней поверхности горизонтальной трубки, то проходящий пар выносит примеси к ТСА.Злобный ректификатор, 15 Марта 21, 21:45По моим мыслям ,каждая примесь имеет своё место ( температура поверхности) и время кондесации на поверхности конденсатора. Примеси вылетают не все сразу, а по очереди. Затем, если эти примеси не отобрать ,они снова стекая попадают в колонну,опять перемешиваются и снова испаряясь ,улетают в деф и частично с флегмой опускаются в колонну .
Luck2071
Магистр
Москва
259 157


Затем, если эти примеси не отобрать ,они снова стекая попадают в колоннуЯнн, 16 Марта 21, 12:30Все верно, поэтому их лучше отбирать из конденсатора. Возможно это удорожает и усложняет конструкцию, но оно того стоит.
Newocelot
Профессор
Питер
11K 2.9K 2


пары спирта просто окисляются в трубкеShurik 71, 16 Марта 21, 08:46чем они окисляются в отсутствии окислителя ?!
Luck2071
Магистр
Москва
259 157


Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.4K 7K

Отв.16658 16 Марта 21, 13:03 (через 4 мин)
Но сейчас я уверен, что это окисления паров спирта. Нет после эпюрации столько голов, чтобы из тса так концентрироватьсяShurik 71, 16 Марта 21, 09:38Если бы это было так, то там был бы набор - ацетальдегид, ацеталь, этилацетат, уксусная кислота. Но из ТСА кроме этого идёт много другой, в том числе нераспознанной дряни.
Luck2071
Магистр
Москва
259 157


чем они окисляются в отсутствии окислителя ?!Newocelot, 16 Марта 21, 13:00Простым воздухом в котором содержится кислород, а он является окислителем, поэтому и рекомендуют при отборе спирта максимально ограничить контакт с атмосферой.