Технология ректификации

Серёг, ну а стаканчик-то что говорит? Старт-стоп не залетает при отборе через него?Dry Gin, 27 Янв. 23, 20:16

Денис ,пока не дорозабрался с той идеей, идеей саморегулирования , там не так все однозначно . Залета нет , и отбор прекращается ,но возможно из за увеличения теплопотерь . Однозначного утвердительного ответа нет ,а значи будем считать что пока ответа нет.

Почему не популярно управление возвратом. Оно только эпизодически упоминается, и никто не говорил, что пользуется.yazyaz, 27 Янв. 23, 20:55

Он не доведён до ума ,и там управлять не надо было ,задал ФЧ и спать пошёл ,колонна отожмёт спирт до последней капли и отбор прекратится и сивуха в отбор не попадёт , все саморегулировалось

Возникает закономерный вопрос. Почему не популярно управление возвратомyazyaz, 27 Янв. 23, 20:55

В разделённой колонне при условии её нормальной работы, хорошо видно какой возврат флегмы. Так вот как бы мы не крутили отбор, возврат постепенно уменьшается, особенно во второй половине ректа.
И как тогда возможно управление возвратом?

yazyaz, управление именно возвратом. (ФЧ) https://www.doctorguber.ru/...modget-dva-nol/

Добавлено через 0мин.:

И как тогда возможно управление возвратом?Sergik73, 27 Янв. 23, 21:12

Не могут там под конец те же литры крутиться. Навалка истощается, до дефа меньше спирта доходит. Вот именно поэтому и приходится отбор уменьшать, тем самым сохранять ФЧVertu, 27 Янв. 23, 20:31

Ой вэй... Примем для простоты, что все у нас идеально. Колонна сферическая, в вакууме. Теплопотерь нет. Вдули в куб киловатт, сняли с дефа киловатт. Рект у нас делает идеальный ректификатор. Тож сферический в вакууме. Материальный баланс соблюдает, по мере истощения кубовой навалки отбор уменьшает, осушения насадки не допускает. Как крутился в начале ректа под дефом азеотроп, так и под конец там тот же азеотроп крутится. Как вдували киловатт, так и вдуваем. Так почему под конец ректа киловатту под дефом стало соответствовать не пять литров азеотропа, а меньше? С какого перепугу? Это конечно в идеале. Если нихрена не утеплять, отбор не уменьшать и вообще выжрать стакан и на все забить, тогда да. Тогда все возможно 😀

Денис ,пока не дорозабрался с той идеейЯнн, 27 Янв. 23, 21:11

Серёг, советую доразобраться. Никак.

Так почему под конец ректа киловатту стало соответствовать не пять литров азеотропа а меньше? С какого перепугу?322, 27 Янв. 23, 21:35

мне тоже интересно- с какого? Однако приходится уменьшать обороты перистальтики вместе с отбором. Пусть эти уменьшения на чуть, но приходится.
И всвязи с этим, вышеуказанный девайс(голова может), в моём понимании, работает на каких то иных законах.

приходится уменьшать обороты перистальтики вместе с отбором.Sergik73, 27 Янв. 23, 21:46

У тебя отбор перистальтикой или што?

У тебя отбор перистальтикой или што?322, 27 Янв. 23, 21:49

возврат флегмы насосом в разделённой РК.

Законы одинаковые. А если у тебя истощение заметно в середине, а не не как у всех в трёх четвертях до дефа, нужно делать выводы. Спирт вылизывает неистощенная часть.

возврат флегмыSergik73, 27 Янв. 23, 21:50

Так теплопотери то у тебя есть. Которые могут вырасти до 30% к концу ректа. И второе. Ты же не под дефом флегму насосом качаешь. А гдето в колонне. Соответственно, изменился состав флегмы на той тарелке, где колонна разделена, изменится и ее обьем.имхо.

Как вдували киловатт, так и вдуваем322, 27 Янв. 23, 21:35

Один киловатт добивает до дефа одинаковое количество спирта что при 1%, что при 90% крепости в навалке?

одинаковое количество спиртаVertu, 27 Янв. 23, 21:58

Если колонна работает и это по составу все тот же спирт, то да. Просто при 1% навалки и отбор станет почти нулевой. Иначе осушишь насадку. Ну и понятно, что всякие тонкости с падением давления и уменьшением отбора не учитываем. Реально больше всего будут теплопотери влиять. Имхо.

Киловатт догоняет до дефа либо 5л спирта, либо 1,6 л воды. Если при киловате у дефа не 5л, то у дефа не спирт. И так далее . так понятней?

Соответственно, изменился состав флегмы на той тарелке, где колонна разделена, изменится и ее обьем322, 27 Янв. 23, 21:57

если состав флегмы меняется, то и изменится температура. Да и по хорошему это будет залёт, причём во всех смыслах. Однако Т не меняется(там кстати специально гильза термометра вварена).

И намного меньше флегмы становиться?

отбор станет почти нулевой322, 27 Янв. 23, 22:03

Ну почему? Если спирта под дефом тот же объём 5 литров в час, зачем отбор уменьшать?

И намного меньше флегмы становиться?322, 27 Янв. 23, 22:14

почти на литр в конце погона от начальных 5.6л

Ну почему? Если спирта под дефом тот же объём 5 литров в часVertu, 27 Янв. 23, 22:16

При мощности в киловатт пять литров спирта сконденсируются в дефе. За час. Это не значит что они есть в колонне. Одномоментно. Обычно там меньше. Допустим, грамм двести-триста. И если поступление спирта из куба упало до ста грамм в час,а остальное вода, то и отбор автоматика должна прижать до тех же ста грамм. Если отбирать сверху больше спирта, чем его снизу поступает, очень скоро это уже будет и не рект и не спирт...

Vertu
Потому что спирт нужен не только под дефом, а во всей трубе. И как только он начинает кончаться внизу, тут же убавляют отбор. Сколько в трубу влетело, столько и вылетело. А труба всегда полная спирта. Бассейн с двумя трубами помнишь?

почти на литрSergik73, 27 Янв. 23, 22:19

Имхо теплопотери.