Технология ректификации

В общем да, водяной пар при температуре окружающей среды легче воздуха и намного, почти как метан. Только пар в верхних, холодных слоях атмосферы имеет стремление к конденсации. Интересное явление природы, которому мы обязаны жизнью.

Воздух легче пара этанола и при смешении с ним в закрытых сосудах будет стремиться вверх. Выйти в куб из трубок манометра он возможности не имеет даже в U-образных системах, т.к. в них в любом случае на выходе из куба существует колено подъёма и пробка воздуха не позволит этанолу пойти вниз.

В общем да, водяной пар при температуре окружающей среды легче воздуха и намного, почти как метан.Кот Бегемот, 27 Февр. 24, 10:03

и весьма существенно разница пляшет от температуры при этом...

Ну слава богу,разобрались.

Вот так это выглядит.

Вот так это выглядит.Dry Gin, 08 Марта 24, 13:12

Ну вот - все наглядно.

Вопрос...
возможно ли по кривой равновесия фаз предсказать в каком месте колонны будет начинаться захлеб(рассматриваем колонну с идеальным распределением в ней насадки, без уплотнений и разряжений ее плотности).

bardo, а теплопотери будут?

а теплопотери будут?Dry Gin, 08 Марта 24, 13:41

можно рассматривать оба варианта...

по кривой равновесия фаз предсказатьbardo, 08 Марта 24, 13:32

Нет, захлёб начинается из-за физических свойств пара и жидкостей а так же контактного устройства, для тарелок и насадок ситуация отличается

можно рассматривать оба варианта...bardo, 08 Марта 24, 14:09

Захлёб начнётся там, где больше всего конденсата. Если теплопотерь нет, то это будет самый верх. Если же начнём добавлять теплопотери, то точка максимального объёма конденсата начнёт опускаться ниже, чем больше теплопотерь - тем ниже. Это примерная упрощенная картинка с некоторыми допущениями. Можно даже посчитать, если кому не лень. Мне - лень))

для тарелок и насадок ситуация отличаетсяdee, 08 Марта 24, 14:24

этому есть объяснение?
Я думаю сверху должен, всегда.
Но по рассказам коллег, гдето 0.3 высоты от куба..

Добавлено через 4мин.:

Некоторых коллег

Можно даже посчитать,Dry Gin, 08 Марта 24, 14:25

вряд ли на это кто-то способен (ленивые типа все)))

Maik2407, для насадки есть формула критической скорости т.е захлеба от кафарова, есть формулы для разных тарелок. В нее можно поставить цифры по вязкости и плотности для каждой точки колонны или тарелки и посмотреть где как меняются значения, если предположить что физ свойства смеси прямо пропорциональны составу то ничего сложного. В промке на это обращали внимание вроде бы у стабникова

Добавлено через 3мин.:

вряд ли на это кто-то способен (ленивые типа все)))Maik2407, 08 Марта 24, 14:30

Я вот думаю что для бражной колонны это может иметь значение и займусь

формула критической скорости т.е захлебаdee, 08 Марта 24, 14:35

Я почему то уверен, что зависимость там совершенно одинаковая, что для насадки, что для тарелок..

возможно ли по кривой равновесия фаз предсказать в каком месте колонны будет начинаться захлеб(рассматриваем колонну с идеальным распределением в ней насадки, без уплотнений и разряжений ее плотности).bardo, 08 Марта 24, 13:32

Конечно. В точке А, границе укрепляющей и разделительной части спиртуозность и гидростатическое давление максимальны. В иных точках снижается или спиртуозность, или давление.

Захлёб начнётся там, где больше всего конденсата.Dry Gin, 08 Марта 24, 14:25

больше всего....по чем меряем? моли? вес? объем?

Добавлено через 1мин.:

В точке А, границе укрепляющей и разделительной частиКот Бегемот, 08 Марта 24, 15:02

части чего?

больше всего....по чем меряем? моли? вес? объем?bardo, 08 Марта 24, 15:40

Имеет значение и вес, и вязкость, и текучесть, и адгезия с когезией. Но в первую очередь, думаю, объём. Он создаёт парусность, аэродинамическое сопротивление потоку пара, из-за чего каплю отрывает от насадки.

Добавлено через 1мин.:

Зачем тебе вообще это? Хочешь колонну переменного сечения забабахать?)))

В точке А,Кот Бегемот, 08 Марта 24, 15:02

Гениально!! Осталось только узнать где у нас эта точка, эти части колонны

Добавлено через 0мин.:

укрепляющей и разделительной частиКот Бегемот, 08 Марта 24, 15:02

Хочешь колонну переменного сечения забабахать?)))Dry Gin, 08 Марта 24, 15:49

нет...хочу грамотно максимально полностью топить колонну при разных кривых равновесия без Кафаровского перелива, на самозахлебе и управлять этим процессом.
На оси х графика фаз у нас "жидкость"... по шкале спиртуозность..
а равновесие фаз...ну потому что оно меняется, а ваш азеотроп меня бесит))

хочу грамотно максимально полностью топить колонну при разных кривых равновесия без Кафаровского перелива, на самозахлебе и управлять этим процессомbardo, 08 Марта 24, 16:48

А я хочу грамотно максимально комфортно слетать на Луну без ракеты, на диване и управлять этим процессом!

ваш азеотроп меня бесит))bardo, 08 Марта 24, 16:48

Просто ты не умеешь его готовить. Завтра (или послезавтра) покажу, что я придумал с ним делать. Все офигеют. Наверно)

Все офигеют. Наверно)Dry Gin, 08 Марта 24, 17:18

Уже давно