Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин Помощь солдатам

Технология ректификации

Форум самогонщиков Получение спирта
1 ... 954 955 956 957 958 959 960 ... 1000 957
Лесник 2 Доцент Абинск 1.1K 356
Отв.19120  12 Апр. 25, 08:59
Вот я дурак! 8лет без Буфера, УО или НУО гоню. Сколько тонн спирта оказывается не только пить, а и в руки брать опасно. Скрипалей не моим траванули?RDD, 23 Янв. 25, 15:08
Это ещё вопрос, что вреднее, чистейший спирт или спирт с минимальным количеством примесей. Есть мнение, что примеси являются даже противоядием.
Из практики общения с алкоголиками (шабашничают иногда у меня), заметил, что чистый спирт (дармовой, естественно) пьют без тормозов, т.е. организм не воспринимает его, как яд. Тогда как нормальный спирт 96,5% тормоз включает.
Последствия тоже разные. В первом случае что-то типа отравления, во втором - сильного похмелья. Дозы, видимо разные.
Но это крайние меры потребления, когда люди просто уже больны. Однако, можно делать выводы...
Известно также, что алкоголизация от водки происходит быстрее, чем от самогона.
Короче, раньше тоже ректифицировал по нескольку раз. Сейчас дополнительно - только дистилляция ректификата, и то не всякий раз.

Ещё вопрос об очистке колонны после ректа. Изобретатель советует в конце работы, уменьшить мощность нагрева вдвое и вверх колонны впрыснуть головы, в количестве удерживающей способности колонны. У меня короткая царга с термопостом ниже дефа, вынимаю пробку и впрыскиваю шприцом головы. Иногда колонну просто пропариваю, заливая в вымытый куб воду.
Урий Дежурный Лабинск 12.5K 5.5K
Отв.19121  12 Апр. 25, 10:55
Ещё вопрос об очистке колонны после ректа. Изобретатель советует в конце работы, уменьшить мощность нагрева вдвое и вверх колонны впрыснуть головы, в количестве удерживающей способности колонны.Лесник 2, 12 Апр. 25, 08:59
Это если ты всё что было в кубе вывел через отбор под ДЕФом.
Но тогда и этого делать не надо,достаточно пропарить колонну водой оставшейся в кубе.
Как по мне глупо и муторно.
Вполне хватает,после отбора тела добрать поллитра в оборотку до повышения Т в 20см от куба на 5-10*С
и закрыв отбор дать колонне поработать на себя минут 15-20.
Потом просто отключить и слить всё в куб.
Или если не позволяет жаба,через УНО в отдельную ёмкость.
Остатки спирта вытеснив сивуху прекрасно промоют насадку.
Ну это же давным давно пережёвано.
Хотя конечно можно и поизвращаться с инъекциями.
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 595
Отв.19122  12 Апр. 25, 12:30
Это ещё вопрос, что вреднее, чистейший спирт или спирт с минимальным количеством примесей. Есть мнение, что примеси являются даже противоядием.Лесник 2, 12 Апр. 25, 08:59
Всё верно, чистейший этанол - чистейший яд, а примеси косвенно снижают его воздействие. Но только сивушные и не в дозировке СС.
Дистиллированную или сильно минерализованную воду ведь тоже из желающих пить очередь не стоит.
За амилол не скажу, а пропанол точно на пользу. Он и первый пройти в отбор. Плюсом, то что относительно изоамилола запах мене отвратный.
bardo Профессор Смоленск 6.6K 805
Отв.19123  12 Апр. 25, 12:51 (через 21 мин)
пропанол точно на пользу.Кот Бегемот, 12 Апр. 25, 12:30
Откуда такая информация и в чем польза?) что то в бумагах на пропанол как то про пользу ни гугу... Утаивают суки?))
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 595
Отв.19124  12 Апр. 25, 13:23 (через 32 мин)
что то в бумагах на пропанол как то про пользу ни гугу...bardo, 12 Апр. 25, 12:51
Да кто их читает, эти бумаги? Если и читают, то не понимают. А если понимают, то не так.)
Польза в торможении окисления этанола.
bardo Профессор Смоленск 6.6K 805
Отв.19125  12 Апр. 25, 13:43 (через 21 мин)
пропанол точно на пользу.Кот Бегемот, 12 Апр. 25, 12:30
Откуда такая информация и в чем польза?) что то в бумагах на пропанол как то про пользу ни гугу... Утаивают суки?))
Польза в торможении окисления этанола.Кот Бегемот, 12 Апр. 25, 13:23
А что, продукты окисления пропанола менее токсичные чем продукты окисления этанола? Что то я сильно сомневаюсь....
santax1 Доцент Где-то 1.1K 339
Отв.19126  12 Апр. 25, 14:00 (через 18 мин)
А что, продукты окисления пропанола менее токсичные чем продукты окисления этанола? Что то я сильно сомневаюсь....bardo, 12 Апр. 25, 13:43
Пропионовая кислота более едкая, чем уксусная.
Зы: масляная кислота очень полезная, значит, надо пить бутанол.
bardo Профессор Смоленск 6.6K 805
Отв.19127  12 Апр. 25, 14:04 (через 4 мин)
Пропионовая кислота более едкая, чем уксусная.santax1, 12 Апр. 25, 14:00
Да и сам пропанол потоксичней этанола будет...в чем его польза для внутреннего употребления? Для меня загадка....единственно, что выпьешь его меньше чем этанола....вроде как экономия....))
Урий Дежурный Лабинск 12.5K 5.5K
Отв.19128  12 Апр. 25, 14:17 (через 14 мин)
Всё верно, чистейший этанол - чистейший яд, а примеси косвенно снижают его воздействие.Кот Бегемот, 12 Апр. 25, 12:30
По такой логике, если к цианиду добавить десяток других ядов то хавать можно,не отравишься
Технология ректификации
Технология ректификации. Получение спирта.


Добавлено через 3мин.:

, продукты окисления пропанола менее токсичные чем продукты окисления этанола?bardo, 12 Апр. 25, 13:43
Экономия однако.
Стаканчик мутнейшего первачка хапнул и сразу под стол.
Второй уже не полезет.
bardo Профессор Смоленск 6.6K 805
Отв.19129  12 Апр. 25, 14:20 (через 3 мин)
если к цианиду добавить десяток других ядов то хавать можно,не отравишьсяУрий, 12 Апр. 25, 14:17
Цианидом так точно...сдохнешь не добрав его смертельную дозу. Это из серии что сгорит, то не сгниет...
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 595
Отв.19130  12 Апр. 25, 16:05
По такой логике,Урий, 12 Апр. 25, 14:17
Не, не логика, биохимия.
Это что спорить с тем, что земля круглая.
Цианид мы не пьём, а с метанолом случиться может всякое.
Так вот, для метанола антидотом является этанол. К слову сам по себе метанол не токсичней этанола.
Токсичен лишь продукт окисления. Ну и у этанола, его продукты окисления токсичней его самого.
santax1 Доцент Где-то 1.1K 339
Отв.19131  12 Апр. 25, 16:31 (через 27 мин)
Так вот, для метанола антидотом является этанол. К слову сам по себе метанол не токсичней этанола.Кот Бегемот, 12 Апр. 25, 16:05
Самые нетоксичные продукты окисления из всех спиртов у этанола.
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 595
Отв.19132  12 Апр. 25, 16:34 (через 4 мин)
А что, продукты окисления пропанола менее токсичные чем продукты окисления этанола?bardo, 12 Апр. 25, 13:43
Сколько их, этих продуктов?
Смысл в ином:
в торможении окисления этанола.Кот Бегемот, 12 Апр. 25, 13:23
Самые нетоксичные продукты окисления из всех спиртов у этанола.santax1, 12 Апр. 25, 16:31
Зато их по массе на 99,9% больше.
сообщение удалено
АФГ 67 Оператор колонны Минск 756 278
Отв.19133  12 Апр. 25, 16:57 (через 23 мин)
Зато их по массе на 99,9% больше.Кот Бегемот, 12 Апр. 25, 16:34
не "на", а "в" и не %. Если "на", то всего в 2 раза (почти), что может нивелироваться большей токсичностью примесей Подмигивающий.
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 595
Отв.19134  12 Апр. 25, 16:59 (через 3 мин)
Хорошо, от общей массы.
Короче, человек спросил, я ответил.
Нужны ему будут более расширенные обоснования в виде дебрей биохимии, я их приведу.
А соглашаться, нет, воля ваша. Как бы пофиг.
АФГ 67 Оператор колонны Минск 756 278
Отв.19135  12 Апр. 25, 17:05 (через 6 мин)
Кот Бегемот, да я так, за математику выступил, а не по сути.
Технология ректификации
Технология ректификации. Получение спирта.
просто хол Кандидат наук Кропоткин 330 162
Отв.19136  12 Апр. 25, 17:18 (через 14 мин)
Всё верно, чистейший этанол - чистейший яд, а примеси косвенно снижают его воздействие. Но только сивушные и не в дозировке СС.
За амилол не скажу, а пропанол точно на пользу. Он и первый пройти в отбор. Плюсом, то что относительно изоамилола запах мене отвратный.Кот Бегемот, 12 Апр. 25, 12:30

Бегимот, да ты умнейший парень! Оговорюсь- если ты под словом пропанол разумеешь изопропиловый спирт. Потому что вместо 100 мл. чистого этанола можно в себя влить 10 мл изопропилового, эффект тот же самый. Ну пусть он токсичней в 3 раза, но выпили-то в 10 раз меньше, т.е. в 3 раза меньше отравились. Изопропиловый спирт по сравнению с обычным этиловым токсичнее более, чем в 3 раза, а по опьяняющему эффекту сильнее в 10 раз. Его употребление внутрь вызывает тяжелое отравление, однако смертельную для человека дозу принять тяжело, так как опьянение с отключением сознания наступает гораздо быстрее.
АФГ 67 Оператор колонны Минск 756 278
Отв.19137  12 Апр. 25, 17:20 (через 3 мин)
Изопропиловый спирт по сравнению с обычным этиловым токсичнее более, чем в 3 раза, а по опьяняющему эффекту сильнее в 10 разпросто хол, 12 Апр. 25, 17:18
И чего мы, дураки такие, не видим очевидной пользы замещения (выпил в 10 раз меньше, вреда получил в 3 раза меньше, эффект опьянения тот же)? Или не все так просто?
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 595
Отв.19138  12 Апр. 25, 17:23 (через 3 мин)
АФГ 67, извиняй друже, конечно сглупил малость.
Там смысл простой. Сивуха в малых концентрациях является ядом для фермента расщепляющего этанол до куда более токсичного альдегида, тем самым выигрывая время окисления альдегида до углекислого газа и воды и не позволяет ему (альдегиду) достичь токсических концентраций. В итоге альдегидное опьянение уступает место более приятному этаноловому, последствия мягче, количество потребления соответственно снижается (в индивидуальных рамках).
Минус один - алкоголь дольше держится в крови. Григорий не даст соврать.)
сообщение удалено
Кот Бегемот Профессор ZVO 2.1K 595
Отв.19139  12 Апр. 25, 17:34 (через 11 мин)
Токсикологи утверждают, что усиливают.okun, 12 Апр. 25, 17:23
Всё верно утверждают, на единицу выпитого объёма усиливают по этанолу и снижают по альдегиду. В этом вся фишка.
Т.е. для достижения этанольного опьяняющего эффекта этанола требуется меньше, сам эффект дольше, а последствий меньше.
"Ударной дозы" альдегида нет в отличие от чистого этанола.
Там прямая аналогия с изменениями врождённой активности двух ферментов: алкогольдегидрогеназа и альдегиддегидрогеназа.
Статью с год или два назад кто то на форуме выкладывал по врождённой вероятности развития алкогозима.
Пропанол "гасит" конкретно алкогольдегидрогеназу, за альдегид сведений нет, т.е скорость окисления УА не страдает.
сообщение удалено