Технология ректификации

alibastr, Какую дельту держишь для старт-стопа? Тут помимо ФЧ есть другие условия.

, 2 рект-я должна по идее все косяки убратьalibastr, 07 Апр. 17, 11:20

Тут вопрос в чем косяк. Допустим гнал сильно кислую брагу и много голов набрал, или сивуха пролезла, если дельта большая или датчик высоко. В любом случае ,конечно, повторная ректификация улучшит ситуацию .Попробуй погон раздели на три части и посмотри где косяк ,в головах или хвостах .

СС их пшеницы. Дельта 0,1 в центре царги, автоматика сдедит, да и температура ни разу не шелохнулась. О хвостах и речи быть не может, т.к. делаю до 93 градусов в кубе. Головы очень тщательно 10% от АС весь день долго и нудно, а подголовники еще 10% от АС на скорости тела. Может СС надо получше делать, а то с 1 перегонки аж мутный. Пшеница думаю "тяжелее" сахара будет и колонна тупо не может справиться с сырьем. Брага у меня за 2,3 дня созревает, потом на холод и тщательно декантирую с осадка

Может и ссылка есть на источники,AlexB, 07 Апр. 17, 11:43

Наверняка и тут где то есть, но я с параллельного ресурса брал. Там Гров или Алексей Т выкладывали.

а про 2/3 я вообще нигде не встречал.AlexB, 07 Апр. 17, 13:34

Поищу завтра Может и ошибся

скорость пара в пустой трубеAlexB, 07 Апр. 17, 13:34

Где сказано, что в пустой трубе ?

Для различного размера колец, не совсем пустая, да и графики немножко отличаются.

Отрицательная клюшка, димрот 4метра 6мм трубки, колонна 35мм 1600 насадочной части. СПН 4х4. Выяснил точно, предзахлёбная мощность 970ватт, выше ставлю, стрелка в манометре начинает слегка раскачиваться. Хотя и сейчас не совсем как вкопанная стоит, изредка слегка, плавно шевелится. 9мм давление. Датчик 20см снизу, насадочной части колонны. Вторая ректификация, начинаю отбор с 500мл/ч. Дельта 3. Стопами скинуло в течении часа до 150мл/ч отбор. Сейчас поставил минимальный отбор 250мл/ч, так как меньше уже вообще бред, тем более для предзахлёбной. В кубе наполненно на 60%, температура стопов 82.4-82.6 в кубе. В колонне 75.7 стабилизировалась. Не из-за сивухи точно стопы, при первой ректификации по делте 4, прекратил ректификацию при 92 градусов в кубе.
Думаю всё-же что датчик низковато поставил? Попробую на следующую ректификацию поднять на 5см, даст эффект, как думаете, коллеги?
И вообще, сам понимаю, что ситуация какая то нестандартная, такое давление предзахлёбное маленькое для спн4х4. Я её просто засыпал, не трамбовал нисколько.

А кто нибудь выкладывал хроматограммы одного и того же сырца при разных мощностях и скоростях отбора ?

Добавлено через 17мин.:

Выяснил точно, предзахлёбная мощность 970ватт, выше ставлю, стрелка в манометре начинает слегка раскачиватьсяKintast, 08 Апр. 17, 07:36

Да пофиг что раскачивается, надо подождать, что бы давление в кубе начало неуклонно расти, мощность 970 ватт маловата, на 35 диаметре и селиваненской насадке 3,5-3,5 при 1600 мм мощность предзахлеба 1,2 кВт. Что за спн засыпана, заужения в колонне пустые?  

Когда то накрутили спн с малым сдвигом витков и без зазора между витками, мощность предзахлеба снизилась с 1,2 до 0,93 кВт.

Kintast,
20 см нормально .

В кубе наполненно на 60%, температура стопов 82.4-82.6 в кубе. В колонне 75.7 стабилизироваласKintast, 08 Апр. 17, 07:36

Дельта должна по царге работать а не по т в кубе  и дельта не 3 а 03 а лучше 02

Дельта должна по царге работать а не по т в кубе  и дельта не 3 а 03 а лучше 02texnar, 08 Апр. 17, 08:16

Так по царге и работает. И именно 0.3 градуса дельта, просто в настройке ардуино выставляю 3, так и говорю ))

Что за спн засыпана, заужения в колонне пустые?01vlad, 08 Апр. 17, 07:55

Покупал на СиВ, а так не разбираюсь, как там, что накручено. Деньги сейчас появятся, заменю на твою 2х2

Да пофиг что раскачивается01vlad, 08 Апр. 17, 07:55

Экспериментально изначально выставил 1250, три часа колонна работала на себя, стрелка слегка раскачивалась, начался отбор голов, ещё полчаса посидел около колонны, и пошёл в магаз. Пришёл через полчаса, из ТСА капает спирт. Так как клюшка отрицательная, спирт пока до ТСА дошёл охладился до 40градусов, и из-за этого не сработал аварийный датчик, так как он настроен на 65градусов. Получается 1250 захлёбная мощность, снизил до 1100ватт, давление в кубе скакало между 16-17мм. Тут выше посоветовали отрегулировать на 10-12мм, и чтоб стрелка стояла как вкопанная. При регулировке получилось именно 970, даже 20ватт ставлю больше, давление поднимается до 11мм, и стрелка качается постоянно.
За сутки с отбором голов накапало около 6 литров спирта, пойду сейчас разводить и пробовать органолептически, ну и заодно завтра оценю похмельное состояние, благо сегодня суббота к этому располагает

Надо сперва разобраться в чем причина такого раннего захлеба, у меня был вариант с царгой пастеризации, там  по переливу захлеб наступал

Добавлено через 17мин.:

Так как клюшка отрицательная, спирт пока до ТСА дошёл охладился до 40градусов, и из-за этого не сработал аварийный датчик, так как он настроен на 65градусов.Kintast, 08 Апр. 17, 09:11

Получается, что при медленном захлебе  помещение спиртом зальет, может датчик перекинуть на линию отбора?

Датчик 20см снизу, насадочной части колонны.Kintast, 08 Апр. 17, 07:36

Твои параметры колонны,это ХД-4 1200,за исключением что там насадка 3,5*3,5.Датчик там стоит на 80 см от низа куба,при дельте в 0,2 всё работает отлично.При твоей высоте датчика,дельта намного больше.У Друида на таком расстояние стоит и если мне не изменяет память то дельта у него в районе 1,0 гр.

А кто нибудь выкладывал хроматограммы одного и того же сырца при разных мощностях и скоростях отбора ?01vlad, 08 Апр. 17, 07:55

То то и оно.Нигде не встречал ....В основном,личные ощущения,максимум проба Ланга и скрины

всем привет.изготовил колонну вн диам.54,высота насадочной части 1800мм.насадку использую пока мочалки.в дальнейшем конечно планирую спм,куб алюминиевая фляга 40л не утеплена,колонну саму утеплил.поставил два термометра один 2/3колонны,другой возле дефа.манометр тоже имеется. народ подскажите хотяб приблизительную мощность на которой можно работать на этой колонне?заранее спасибо за ответы.

AlexB,

А на форуме - только и разговоров, что про скорость пара в пустой трубе,AlexB, 07 Апр. 17, 15:46

КМК это не верное трактование.
Возьмём два варианта РК с одинаковым сечением. В первом случае колонна заполнена камнями, занимающими процентов 70-80 объёма царги, во втором СПН, с 85% свободного пространства.
Подберём мощность, дающую скорость пара в пустой трубе 0,2м/с и применим её для этих двух колонн.
Первая колонна захлебнётся, так как скорость пара в свободном сечении будет 0,65-0,8м/с.
У колонны с СПН скорость пара по отношению к пустой трубе увеличится до 0,235м/с, она будет нормально работать.
Как я разумею, скорость пара имеет значение именно в свободном сечении, а не в пустой трубе.
Поправьте, если не прав.

Поправьте, если не правЗеленый змей, 08 Апр. 17, 13:01

Абсолютно прав. Я недавно для себя чего-то прикидывал и сделал попутно калькулятор в эксцеле для расчёта скорости пара в трубе.
Там есть 3 варианта - для пустой трубы, для сухой насадки и для смоченной. Для просчёта скорости пара в сухой насадке нужно знать к-т свободного пространства, вычисляется как единица минус отношение объёма, занимаемого материалом насадки (определяется по Архимеду) к объёму пустой колонны. Для смоченной насадки сложнее - там всё от ФЧ и мощности в куб зависит, но на глаз чего-то подставить можно.

"в зависимости от скорости пара, отнесённой к полному сечению колонны,...", это ли не про скорость пара в пустой трубе?AlexB, 07 Апр. 17, 15:46

скорость пара имеет значение именно в свободном сечении, а не в пустой трубе. Поправьте, если не прав.Зеленый змей, 08 Апр. 17, 13:01

Абсолютно прав.AlexB, 08 Апр. 17, 13:41

коперну, чтобы не потерялись ваши мысли.  

Kintast, что-то у тебя реально напутано, у меня спн 3,5 на 3,5 держит на 1100 Вт легко. Как рекомендовал производитель хд4, просто засыпать насадку (постукивать не надо), только после засыпки 2, 3 раза постучать и отступить 1 см. от сужения трубы, а где датчик дельты нужно отступать 2 см. до путанки. Как-то так. Только насадку просуши сначала, а то неравномерно ляжет

а где датчик дельты нужно отступать 2 см. до путанки.alibastr, 08 Апр. 17, 20:20

я не понял у тебя датчик разделен от СПН? и зачем ,мой прямо в центре насадки находится.

я не понял у тебя датчик разделен от СПН? и зачем ,мой прямо в центре насадки находится.seleta, 08 Апр. 17, 21:41

Просто штуцер находится вверху первой царги перед креплением второй