alexeyT, Лёш да я не прикалываюсь , просто пытаюсь разобратся ,что даёт в отличи от 2 ректов , ускорение процесса? Я сейчас пришёл к такой схеме, нбк , быстрый рект 200гр голов а дальше что с цп накапает , 2 рект 50% и тщательный отбор голов заканчиваю отбор голов когда ланг с дефа за 25 мин с цп обычно на 5-6 мин больше, тело до 95% , уменьшение отбора по шпоре, начало отбора 1450 гр обязательно титрование сс.
Добавлено через 10мин.:
Пробовал крепкую навалку не понравилось, погрешил на быстрый рект,типа головы,промежуточные неотобрал , 2 раз на первой рект тщятельный отбор голов , хвостов , не неоно, по классике спирт больше нравится.
Технология ректификации
Master_1
Доцент
невинномысск
2K 633
Отв.5120 17 Янв. 18, 18:01
Урий
Профессор
Лабинск
11.2K 5K
Отв.5121 17 Янв. 18, 18:53, через 53 мин
Пришли мои анализы на псевдоэмульгации,чёто не то.Сегодня уже сил нет выкладывать и осмысливать,два дня напряжённой основной работы сказываются.К выходным выложу,обсудим.
сообщение удалено
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.5122 18 Янв. 18, 07:31
Master_1, Надо менять ориентацию...
Логика(моя) подсказывает, что максимальные усилия нужны на сырце.
Тогда на ректе - вообще никаких заморочек. Чисто бархоткой до блеска...
- голов уже практически НЕТ, просто добираешь чутка, больше для самоуспокоения... Однако ЦП и 2-х секционный Деф очень не помешают... для выхода на ноль по альдегидам(если оно надо). Новообразования по УА = 1-2мг/л (имхо)
- кислот нет = нет этерификации
- при микроскопическом количестве сивухи уже нет скачков Т.... да и внимания ей можно вообще не уделять, никакие УНО/УПО уже ни к чему. Ее просто не хватит для сколько-нибудь осмысленной концентрации в зоне... при 5 мг/л в 40 л АС ее = 200 мг. ВСЕГО! с бака...
- крепкая навалка дает возможность получить больше и быстрее
Логика(моя) подсказывает, что максимальные усилия нужны на сырце.
Тогда на ректе - вообще никаких заморочек. Чисто бархоткой до блеска...
- голов уже практически НЕТ, просто добираешь чутка, больше для самоуспокоения... Однако ЦП и 2-х секционный Деф очень не помешают... для выхода на ноль по альдегидам(если оно надо). Новообразования по УА = 1-2мг/л (имхо)
- кислот нет = нет этерификации
- при микроскопическом количестве сивухи уже нет скачков Т.... да и внимания ей можно вообще не уделять, никакие УНО/УПО уже ни к чему. Ее просто не хватит для сколько-нибудь осмысленной концентрации в зоне... при 5 мг/л в 40 л АС ее = 200 мг. ВСЕГО! с бака...
- крепкая навалка дает возможность получить больше и быстрее
FOX65
Профессор
Судиславль
7.9K 1.6K
Отв.5123 18 Янв. 18, 07:38, через 7 мин
alexeyT,а могут вредные примеси образоваться во время хранения или от не очень правильной воды при смешивании?
И что за конденсат капает с нержовой крышки на бочке во время хранения при комнатной Т,на сколько я знаю ацетальдегид испаряется при 20*,это не он выпаривается?
И что за конденсат капает с нержовой крышки на бочке во время хранения при комнатной Т,на сколько я знаю ацетальдегид испаряется при 20*,это не он выпаривается?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.5124 18 Янв. 18, 07:44, через 7 мин
FOX65, да ХЗ.... его слишком мало на ГХ сдавать... даже % не измеришь...
Master_1
Доцент
невинномысск
2K 633
Отв.5125 18 Янв. 18, 10:17
alexeyT, сс отжал на короткой 750мм... , ты имееш в виду короткая + упо + цп , или просто царга 750мм и всё ?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.5126 18 Янв. 18, 10:24, через 7 мин
просто царга 750мм и всёMaster_1, 18 Янв. 18, 10:17потому и показатели не заоблачные....
была бы высота 1000-1200 + УНО +ЦП, получил бы Альфу...(поскольку ИП не было....)
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.3K 7K
Отв.5127 18 Янв. 18, 12:15
могут вредные примеси образоваться во время хранения или от не очень правильной воды при смешивании?FOX65, 18 Янв. 18, 07:38При хранении обычно растёт ацетальдегид. При наличии окислительных условий (высокая температура, чёрное железо, медь) также будет образовываться этилацетат.
И что за конденсат капает с нержовой крышки на бочке во время хранения при комнатной Т,на сколько я знаю ацетальдегид испаряется при 20*,это не он выпаривается?Ацетальдегид просто так не испаряется из водно-спиртовой смеси. Конденсат - водно-спиртовая смесь.
Master_1
Доцент
невинномысск
2K 633
Отв.5128 18 Янв. 18, 13:41
alexeyT, тогда вообще ни чего не понял , у меня 160 насадки + уно + цп , что я выиграю на корткой царге ? Вот если во время дистиляции качественно убрат хвосты, тогда необходимость второго ректа вообще отпала. Атак получается по времени то на то и выйдет.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.5129 18 Янв. 18, 13:56, через 15 мин
что я выиграю на корткой царге ?Master_1, 18 Янв. 18, 13:41при наличии 160 см - НИЧЕГО.
Разговор про то, что и на короткой можно получить практически тот же результат, при желании
Опять же, имея коротыша от 750 мм с УПО, на нем можно исполнять напрямую с браги..... Альфа - вряд ли. но уж 1 сорт - наверняка.
тем самым
- избавляемся от одной операции из 3-х
- на РЕКТ выдаем практически СПИРТ, с описанными выше плюсами
Master_1
Доцент
невинномысск
2K 633
Отв.5130 18 Янв. 18, 14:29, через 33 мин
alexeyT, уже оброс железом , пару лет назад бы эту тему наверное и нбк не строил , тогда 100 л на парогенераторе уходило около 12 час, на короткой с упо с браги за это время не уложишся ( мука) на нбк 220 л 6+час , 2 бочки 13 час, 1рект быстрый 60л сс 49° сутки,2 рект грубо ещё сутки полный цикл 61 час, 2 цикла по61часу на год за глаза, но хочется ещё быстрей .
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.5131 18 Янв. 18, 15:38
уже оброс железом ,Master_1, 18 Янв. 18, 14:29эт понятно... беда!
Итак, 100 л. браги. При наличии бака 60 л = 2 заливки
Короткая ф64 вполне себе выдает 1500 мл/час на 1800-2000 ватт. в браге около 10 л АС....
1 час нагрев + 2 часа головы (500 мл) + 3 часа тело и сивуха = 6 часов. ну, час на перезаправку...
Итого получаем 9 л СС (АС) за 13 часов .... как-то ТАК. ну, пусть 14....
Master_1
Доцент
невинномысск
2K 633
Отв.5132 18 Янв. 18, 16:48
alexeyT, по времени как я делаю быстрее , 440л за 13час +1 рект 24часа,на короткой на этот объём браги уйдёт 58часов+ , но для квартирных жителей , где с бочками и нбк носится негде это находка. Всё Лёш спасибо разобрался.
Урий
Профессор
Лабинск
11.2K 5K
Отв.5133 18 Янв. 18, 18:14
выложил результат анализов предзахлёба.[сообщение #13215746] Есть вопросы,откуда могла взяться эта хрень"изобутилоцетат"Никогда раньше не было.У меня есть догадка,но хочу услышать мнение более грамотных в этом вопросе людей.
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.3K 7K
Отв.5134 18 Янв. 18, 18:51, через 37 мин
Есть вопросы,откуда могла взяться эта хрень"изобутилоцетат"Никогда раньше не былоУрий, 18 Янв. 18, 18:14Изобутилацетат в коньячных дистиллятах иногда бывает в малых количествах, но для зернового ректификата действительно нехарактерен. Это эфир уксусной кислоты и изобутилового спирта - характерного компонента сивухи. В условиях, когда сивуха варится в присутствии большого количества уксусной кислоты, может образоваться изобутилацетат.
А хроматограммы дают, или только табличку с результатами?
Урий
Профессор
Лабинск
11.2K 5K
Отв.5135 18 Янв. 18, 18:58, через 8 мин
Daniil, Да есть и хроматограммы.Номера проб в правом верхнем углу.
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.3K 7K
Отв.5136 18 Янв. 18, 21:08
Урий, крепость ректификата в таблицах результатов 97,0 - 97,2% - это реально?
Урий
Профессор
Лабинск
11.2K 5K
Отв.5137 18 Янв. 18, 21:21, через 13 мин
Daniil, Я мерял своим АСП1,перед отправкой.
№1 96.8 при19*С
№3 96.5 при17*С
№4 96.8 при19*С
А там ХЗ как у них получается.Сам удивлён.Но эти цифры не первый раз вижу,и на прошлых анализах встречалось за 97
№1 96.8 при19*С
№3 96.5 при17*С
№4 96.8 при19*С
А там ХЗ как у них получается.Сам удивлён.Но эти цифры не первый раз вижу,и на прошлых анализах встречалось за 97
Daniil
Научный сотрудник
Бахчисарай
9.3K 7K
Отв.5138 18 Янв. 18, 21:24, через 4 мин
А там ХЗ как у них получаетсяУрий, 18 Янв. 18, 21:21Если крепость нормально измерить (или пересчитать) не могут, то и изобутилацетат под вопросом. Это санстанция?
Урий
Профессор
Лабинск
11.2K 5K
Отв.5139 18 Янв. 18, 21:34, через 10 мин
Daniil, роспотребнадзор,куда уж лучше.