Технология ректификации

Эпюрат сливаешь в рабочий куб или в отдельную ёмкость? Выигрыш по времени существенный?Зеленый змей, 05 Янв. 18, 16:24

Эпюрат - в рабочий куб, пока нет узла сбора и отвода флегмы по Кафарову, это можно сделать только через УНО, а у меня его нет и не будет, а тупо сверлить колонну и чего-то там мудрить, что потом всё равно придётся переделывать - не хочу. Когда запилю и сварю всё необходимое для эмульгации, попробую разочек отвести эпюрат в отдельную ёмкость, если увижу, что так лучше, продолжу, нет - вернусь к сегодняшней схеме, в принципе она меня полностью устраивает.
По сравнению с двойным ректом и схемой "2.5" на круг у меня выигрыш по времени выходит почти в 2 раза - в основном за счёт почти полного отсутствия головного оборотного спирта, я не гоню воду и спирт по 2 и более раз.

AlexB, если описывал на этом форуме свою эпрацию, тни пальцем, плиз.

описывал на этом форуме свою эпрацию, тни пальцем, плиз.Зеленый змей, 05 Янв. 18, 18:53

[сообщение #13034000]
[сообщение #13039008]
[сообщение #13080503]
[сообщение #13080939]
[сообщение #13151618]

Колонну с насадкой пред вторым ректом обязательно нужно пропариватьLenin, 05 Янв. 18, 01:06

куб!!!!

Колонну с насадкой пред вторым ректом обязательно нужно пропариватьLenin, 05 Янв. 18, 01:06

Если ты в неё сивуху вгоняешь,то наверно.У меня на первой рек-ии  при 98С в кубе на 15см выше 85*С Т не поднимается.Срабатывает режим промывка,то есть колонна переходит в работу на себя.Остатки спирта собираются в колонне и через час работы сливаются в куб промывая насадку.

Не для теоретиков!Куб 36л, навалка сахарная 58-60гр после НБК, по 30лит, 10%гол10% подг, получаем 4 тела с ухудшением органолептики в каждом. Т датчик 30см(10ТТ от низа насадки)Автоматика БКУ- 07. Хвостов мало, после 1-2 старт стопов отбор встает. Отбор с завышенным ФЧ (2300квт-1400мл) 96,8-97.0.Автоматика без промывки, хвосты не выгоняю, сливаю не кольцую. Сортировка в 4х вариантах имеет разницу по жгучести на вкус, сортировка с 97 дает жгучесть, слушать не хочу, это для поговорить. Если пропаривать после каждого раза, все очень гуд. Нет отдушки только жжение рецепторов от спирта. Юра, что скажешь? Вывод: Залетают хвосты и постепенно засирают насадку после 3-4 погонов, писец(пох-й что ТД в 30см от низа насадки) При высоте насадки 1700мм это чувствовал только после 5-6 погонов, 2700мм писец после 3х.ИМХО!Цель:после 1кр подняться выше базиса по госту.

.Решаю проблему: 1- рк на колпачковой нержа 4 дюйма, 2 ая на насадочной, б-ля но проблема та-же или это паранойя с пропариванием. По твоему алгоритму колонна промывается после каждой РК, тогда нет вопросов.

Добавлено через 53мин.:

француз, куб 36л и 50л разницы в органолептике при одной и той же методике от объема навалки не замечаю.По удерживающей способноти Н20 в кубе тоже много читал , с Юрой, что на высоте 10ТТ от верха насадки уже около 90гр согласен.Около года работаю на крепкой навалке, разницы не заметил. Головы и подголовники не мажутся, начитавшись форума долго заблуждался, сейчас верю пробе Ланга.  Рич,за все предложения по методике  спасибо, проверю. Да, колонна 63мм 2700см может и кубик маловат но СС стараюсь максимально очистить. Перегоняя 1000-1600л бражки в месяц, просто нет возможности экпериментов как у Юры, могу только не много отклониться от методики если это поможет. Готовя СС на НБК специально проваливаю температуру до 1,5гр внизу колонны, теряю спирт, но сивухи хвостовой практически нет.Старт стоп срабатывает один раз и больше не включается.Но часть хвостов все равно залетает и накапливается. Если датчит Т в середине колонны дельта 0,3 сортировка вонючая будет в первом погоне.ИМХО. На вкус и цвет.

По просьбе Урий, в теме по давлению описываю свою методу.

Поделись.Урий, 05 Янв. 18, 14:02

Опишу свой старый метод, так сказать классической однократной ректификациии. Сейчас я пришел к банальному методу двойной ректификации с основными ноликами в ГХ и мизерным, следовым содержанием метанола.
Имеем входные данные. Колонна вн.д. 40 мм. На 1200 мм. по высоте засыпаны СПН 4*4, На 500 мм по высоте засыпана СПН 3,5*3,5.  Методом многочисленных проб и имея в своё время доступ к халявному ГХ, который позволял проводить эксперименты с наглядным подтверждением результата пришёл к следующему режиму.
Подводимая мощность 920 ватт грязными, что как мы понимаем далеко не предзахлёб но и не мизер. Работа на себя в общем 40 минут после стабилизации, т.е. когда температура на нижнем датчике встает и больше не падает. Через 20 минут открывается клапан и заполняет доп . холодильник со шлангами. Головы 4% отбираю периодикой со средней скоростью 100-120 мл/час, потом оборотные П.Г 10% на 400 мл/час и вперед, товарный спирт с начальной скоростью 400 мл/час и завершаем на 120 мл/час при 96°С в кубе.
Теперь возвращаюсь к подбору мощности. Ежели мощность делать выше установленной мной величины , то повышается содержание сивушной фракции, а вот если занижать до пределов рекомендуемых Серж1 или его клоном Алкобрат, то имеем тянущиеся подголовники с повышенным содержанием ЭАФ и отбирать 10% голов и 30% ПГ я как то не согласен. Кстати недавно в этой теме гранд alexeyT упоминал про необходимость переиспарения всего содержимого куба, для качественного отбора ЭАФ. А ускоряю этот процесс я повышая мощность. Но и долгосрочная ректификация приводит к этерефикации и опять получаем повышенное содержание ЭАФ. Вот как то так.
И полностью согласен, что

на практике есть куча нюансов которые все научные изыскания сводят на нет.Урий, 05 Янв. 18, 15:26

Доклад окончил.
Ни в коей мере не считать данное описание руководством к действию, так как я привёл только свой частный случай, не подтверждённый бумагой ГХ, которые я выкидывал, предварительно перенеся все данные в свой электронный журнал. Как только возобновится возможность ГХ проведу повторное исследование с некиеми изменениями.

Урий, Твоя метода с завышенным, так сказать послезахлёбным давлением очень интересна, но торчать всё время возле колонны я пока морально не готов. Но когда нибудь и до этого доберусь из за своего постоянного стремления что то улучшить.

Головы 4% отбираю периодикой со средней скоростью 100-120 мл/часant73, 06 Янв. 18, 06:21

ant73, не понятно при переодике у меня за одно открытие сливается 95мл это 500мл\ч в остальном всё почти как под копирку

По просьбе коллеги Урий делюсь своей методой ректификации за один прогон. Оборудование всё ХД3 от СиВ. Куб, ПБ, РК из двух царг 2500, ЦП, дефлегматор, автоматика БКУ 033, два клапана отбора. Работаю только с зерновыми брагами, делаю водку двух сортов: чисто "пшеничная" и "особая" - это пшеница и рожь 50 на 50. Первый перегон густой браги делаю на том же ПВК 50литров в котором и бродит брага, при максимальной скорости 3 квт., отгоняю практически на сухо (2-3 гр. в струе). Перед ректификацией мутный СС кр.25-27 гр. раскисляю чайной ложкой пищевой соды и углюю по кольцу до кристально чистого состояния. Обычно перед ректификацией соединяются два погона на двух ПВК, чтобы количеством СС в 36-38 литров заполнить 70 литровый куб примерно на половину. Собственно сам процесс ректификации: старт, разгон на 3х квт. до Т в ПБ 70гр. переход на рабочую мощность 2,3 квт. при 20 мм.р.ст. (вычислена с помощью манометра от тонометра). Работа 30 мин. на себя, до достижения постоянной Т на первой царге обычно 79.1 гр. за тем отбор голов. Голов отбираю 6% со скоростью 150 мл. в час. из клапана на дефлегматоре. При чём, первую половину отбора делаю при пустом ПБ, после отбора 50% голов, клапан слива из ПБ перекрываю. После отбора голов перехожу на отбор тела из ЦП с помощью второго клапана отбора. Скорость 1500 мл. в час при ФЧ=5 (по калькулятору от Руди). Первые 0.5 литров отбираю в отдельную банку "на ликёр" (жена очень уважает). Потом часов 5-6 отбираю тело, до температуры в ПБ - 94гр. Дальше снижаю скорость отбора на 50% и добираю гр. 500-700 в банку "для ликёра" до начала повышения Т в термометре вставленном в первую царгу (пошли промежуточные). На этом всё, финиш. Процесс останавливаю. Периодически (где то раз в квартал) отдаю сорока градусную сортировку на анализ. Спирт всегда качественный получается, по всем показателям лучше Альфы, только по метанолу ноздря в ноздрю. Выкладываю последний по времени...

Andrey64, Мелко фото . Не видно ничего.

что ж ты всё "лучшее" жене то

Пьёт по рюмочке, по этому вреда не будет . К стати, после разведения этой баночки до 40 гр. органолептически от тела не отличается совсем...

Оборудование всё ХД3 от СиВ. Куб, ПБ, РК из двух царг 2500, ЦП, дефлегматор

Ещё поправочка: вся эта "музыка" выстраивается в колонну высотой более 3х метров. В моей мастерской помещается, это я к тому, что такая связка трудно осуществима в помещениях со стандартной высотой потолка...

переход на рабочую мощность 2,3 квт. при 20 мм.в.ст. (вычислена с помощью манометра от тонометра)Andrey64, 09 Янв. 18, 00:40

Andrey64, интересна вот эта информация. Как понял рабочее давление 2 мм ртутного столба, или я ошибаюсь? При высоте колонны в 3 метра?

Как понял рабочее давление 2 мм ртутного столба

Манометр от медицинского тонометра с 20мм. начинается....

Манометр от медицинского тонометра с 20мм. начинается....Andrey64, 09 Янв. 18, 10:05

Манометр градуирован в мм ртутного столба. Давление кажет 20 или чуть стрелка отклоняется?

По просьбе коллеги Урий делюсь своей методой ректификации за один прогон.Andrey64, 09 Янв. 18, 00:40

Если можно фото покрупней, а то действительно ничего не видно

Сохраните фото на комп, там в любом графическом просмотровщике плюсик натыкайте.

Всем доброго здравия и с наступившим новым годом.
Недавно перешел на новое оборудование и пока еще привыкаю подстраиваю и сам подстраиваюсь к нему. Колонна 50 мм 2 царги всего 2,6 метра насадочной части СПН 3,5 Селиваненко, ЦП, дефлегматор, автоматика из готовых элементов (существенно доработанная). Изначально работал на двух клапанах, сейчас отказался от клапана голов/хвостов, вместо него поставил игольчатый кран с али и имею возможность регулировать скорость отбора с дефлегматора от 30 мл/час. Отбор тела, понятно, паровой с узла отбора под ЦП. Куб не большой, на 22 литра, но меня пока и этот устраивает, хотя есть еще один на 70 литров с парогенератором (на нем раньше брагу ферментировал и отгонял, НДРФ делал) возможно он и в будущем пригодится, но хочу скоро НБК заказать. ТЭН в кубе 2 кв., рабочая мощность получилась 1700 ватт., возможно и 1800 ватт проглотит пока не пробовал, но на 2кв захлебывается.
О чем, собственно, спросить хочу, точнее поделиться печалькой. Подкопил 40 л. сахарный НДРФ 93% (без отбора голов, хвосты отрезаны) разделил на 2 погона по 20 литров и запустил рект. В первом погоне дельта температуры стояла 0,4 градуса (настройки остались от НДРФ) и начал капельный отбор голов со скоростью 60 мл/час отобрал 600 мл. (около 3% от АС), потом подголовники 20%, а подголовники так и продолжают лезть, т.е. размазываются. Отобрал еще 20% оборотного спирта или около того, потом вроде пошел чистый товарный спирт, но в последствии был отправлен в переплавку т.к. в сравнении со вторым погоном оказался хуже. На втором погоне уменьшил дельту в колонне до 0,2 гр. И разбавил НДРФ где-то до 76% по калькулятору, запустил рект. Отбор голов как описано выше капельный, но отобрал 500 мл. и что интересно запах голов отличается у первого погона  и второго очень сильно как будто они из разного сырца (может конечно колонна с насадкой промылась наконец, хоть я ее конечно пропаривал крепким НДРФ пока настраивал и захлебную мощность вычислял). Потом сделал еще один рект, переплавка первого с остатками второго и разбавлением сырца примерно до 70%. Ректификация прошла штатно с прогнозируемым количеством голов и ПГ, качество конечного продукта оказалось вполне хорошим (анализ сделать не могу, поэтому отличным называть не буду). На рождество с друзьями выпили водки из этого спирта, все оценили водочку довольно высоко.
В моем случае получилось при крепкой навалке размазывание подголовников чуть не до 50% от АС, и небольшое разбавление сырца до 70 – 80 %% дает лучше результат.

Давление кажет 20 или чуть стрелка отклоняется?

Стрелочка чуть чуть не доходит до 20. Где то пол миллиметра...

Andrey64, Если на макушке тонометра есть винт, открути его, проверни шкалу с цифрами до совпадения 20 мм со стрелкой и затяни обратно. Получишь возможность видеть и 10 мм.рт.ст.
vpan, Чем стабилизируется мощность?

SA1348, Мощность стабилизируется автоматикой, если имеется в виду конкретно ключ, то это симмистор БТА 41600 с пассивным охлаждением на радиаторе. Управление клапанами также через оптосиммисторные ключи.