Технология ректификации

alexeyT, Тут с кандачка нельзя, надо серьезно подойти, мыслями собраться))) обязательно попробую,отпишусь здесь. Спасибо!

Marcony, у тебя - ГРЭМ. отбор 2500мл/час, залпами по 500 мл/12 минут

alexeyT, Попробовал)))) Все хорошо, мягкая. Слегка кислинка показалась в конце, но вторая сняла подозрения))) Осталось ГХ дождаться. Нужно дальше в этом направлении идти

Добавлено через 1дн. 3мин.:

Ну так что, закрываем тему?
итог: обычная рек. колонна + разная насадка "вверху внизу" + УНО+ЦП+ПЕРЕЛИВ+Контролька "Яна"+ безопасность РИФа = Кафаров 21 век?
Навалка крепкая, режим - подбирает каждый сам для себя - обсуждается в теме,автоматика только для залетов "по давлению", больше "нах" не нужно как практика показала. Залеты по Т*. вроде все.


Добавлено через 2ч. 7мин.:

ТС, давай сформулируем итог темы. все за и против, максимум режимы для диаметров (Алексей Т поможет надеюсь). И закончим с этим, надо идти вперед.

Marcony, получИте...

в принципе, проведя около 50 ЭМУ, мне далее - неинтересно.... все работает, по Кафарову.
Насадки были 2*2 , 3*3, 4*4 отВлада, Диогенка 3.5*3.5, 4*4 от Ректифая, кольца Рашига 6*6*1, 6.3*6.3*0.8, 7.5*7.5*0.4, РПН, мочалки

- никакой автоматики особенной по давлению НЕ нужно. Давление в данной схеме НЕ является определяющим
- максимум 1 день нужно убить на подбор высоты перелива и рабочей мощности. глядя на контрольку ЯННа. Оберег РИФа - в помощь! Сохранит спирт
- вводить в ЭМУ нужно примерно с 70-75% от рабочей мощности, неспехом. прибавляя по 5-10 вольт в 3-4 минуты. Это - не потерянное время, это - работа на себя
- насадка , как и в пленке, является ОПРЕДЕЛЯЮЩЕЙ. в том смысле. что если на РПН имеется 5 ТТ, то в ЭМУ ожидать появления 20 - не стОит. максимум в 2 раза. и -  Крелева формула  1 к 10 РУЛИТ!
- ЦП работает в почти затопленной пленке . поэтому насадку нужно попушистее.
- отбор голов идет быстрее пленки.
- бредни про огромную отбраковку несостоятельны(см Слив РИФа)
- падение давления и уровня в конце - ЕСТЕСТВЕННЫЙ процесс, не требующий НИКАКОГО вмешательства
- старт/стопа в обычном представлении тут практически НЕТ, если Т поползла - наверняка уже не вернется. Слив РИФа рулит!!
- нагрев/отбор на разных трубах
  = Ф40*1    1500/1300
  = Ф51*1.5  2200/2000
  = Ф63*1.5  3000/2500

- трубочки желательно ставить ф10, особенно на трубах от Ф50. и в дефе ТОЖЕ! я высверливал и перепАивал на ф8х1 деф.
- силиконовые трубки на переливе нужно иметь большого диаметра. чтобы не создавать лишнего сопротивления потоку
- достаточно ОДНОЙ перегонки с СС(раскисленного и с отбором ЭАФ 1% прямым при нагреве). ИМХО!!!
- высоты вполне хватает 1000-1200 на ЭЦ . плюс ЦП.
- для перфекционистов можно тянуться на 2-3 метра. получая 97%
- для супер перфекционистов можно и вторую ЭМУ гнать, получая нулевые ГХ. по мне - эаф менее 2 мг/л и сивухи менее 1 мг/л вполне нормально
- с браги тоже можно получать продукт, за 1 перегон. РИФ это убедительно показал, получив 97%+ . Он же - еще более убедительно доказал, что при малых объемах бака и большой трубе этим заниматься НЕ стОит... просто труба высасывает весь спирт с куба и после отбора ЭАФ сразу начинается пляска по Т*с. Нужно иметь хотя бы 1 к 2 по АС труба/куб

Всем помогавшим - РЕСПЕКТ !! и низкий ПОКЛОН!

Всем заинтересовашимся - УДАЧИ!!

Пысы. Работа на высокоспиртуозке - отдельная песня... сейчас РИФ с ней мучается.
думаю,  за пару дней ПОБЕДИТ.
Просто его 120 мм ртути = 2040 мм спирта... утка висит на 2100...  спирт с куба быстрее идет в перелив, чем с УПО, сопротивление ниже.

alexeyT, Леш,на 63 трубе с 2°2 какое давление при эму было?

я в ф63 2-ку не пхал. слишком мелкая.
на ф50 и 2 метра рабочее было около 70 мм

Ждём с нетерпением, когда кто нибудь, реализует в нормальном оборудовании под ключ. А то достало по литру в час.

Onills 1970,
Эка...
Упо под ЭМУ делают с прошлого года Джо и Антел. И тройники для перелива
Если есть желание контролировать давление, то Волька даже видео своего РМВ-к модернизированного выкладывал
Было бы желание...

Курю-курю уже голова кружится, простых вещей не пойму: Узел перелива с тройником это устройство двойного назначения?
1 - как индикатор-показометр уровня эмульгации? Диоптр может исполнить его функции?
2 - как защитный перелив от затоплений и прочего? Любители электроники могут с этим справиться автоматикой?
Куда шарахнуться, в переделку железа или в автоматику?

SUA,
1. заходишь в профиль ЯННа,в сообщения. отматываешь до его первого поста про ЭМУ( 9 января 2018 г) и спокойно читаешь.... боле чем достаточно разжевано и ссылки правильные с цитатами из Кафарова
2.

в переделку железа или в автоматику?SUA, 22 Марта 18, 03:14

вот как раз переделывать тут практически НЕЧЕГО.... добавить УПО ЭМУ и тройник. Для продвинутых- 3 примочки, указанных на эскизе
3. УПО с заужением и тройник перелива - совокупность 2-х приблуд, позволяющих затопить колонну снизу и удерживать нужный уровень эмульсии в трубе
4. перелив - совсем даже не показометр. просто потому, что в нем флегма кружится..(спирт или почти спирт с плотностью около 0.8 ) а показометр - это контролька Янна. трубка с силиконовым колечком наверху трубы. Как только эмульсия вылезает выше определенного этой трубочкой уровня - ты видишь пробулькивание на горизонтальном участке. которого в штатном режиме НЕТ.
ну а так - да, если есть диоптры , то и их натЫкать можно...
5. Перелив - это не совсем защитный механизм. Скорее - регулирующий. И неотъемлемая часть режима.
от высоты его установки зависит оптимальность режима.
Высоко - затопишься и заплюешься. низко - потеряешь ТТ

ПыСы. РИФ на ночь глядя все-таки победил высокоспиртуозку.... Седня - доводка до ума.

Выкурил бамбук изложу свои мысли:

Поэтому режим эмульгирования необходимо стабилизировать.
Переход жидкой фазы в сплошную, а паровой (газовой) — в дисперсную и
создание режима эмульгирования в насадочных колоннах можно достичь так
же, если свободный объем насадки заполнить жидкостью и организовать  
процесс таким образом, чтобы выводить в единицу времени из нижней части  
колонны точно такое количество жидкости, какое поступает на орошение в ее
верхнюю часть.
Кафаров стр 435.

То есть ввести колонну в режим эмульгации можно простой регулировкой мощности нагревателя.
Со стабилизацией режима справляется электроника.

Подобная организация процесса обеспечивает в колонне такое  
распределение потоков газовой и жидкой фаз, которое аналогично  
распределению потоков в обычной насадочной колонне, работающей в режиме
эмульгирования.
Кафаров стр 435.

Понятно, что перетоком жидкости достигается большая стабильность колонны по приводимой мощности.
Кто то скажет, что доработка по железу не такая сложная как электронная.
Но ведь без электроники не удобно и геморойно, а если она есть, то пусть работает как положено.
У себя я держу уровень эмульгации над уровнем насадки электроникой.
Может это не тот путь, анахронизм? А может я просто обкурился!

Кстати о первоисточнике --- ИЗДАТЕЛЬСТВО «ВЫСШАЯ ШКОЛА» МОСКВА 1972

У себя я держу уровень эмульгации над уровнем насадки электроникой.SUA, 23 Марта 18, 07:01

шедевр...

Коллеги, изучил (я так думал )письмена об эмульгации, предпринял вторую попытку...
При первой забыл отключить разгонный тэн (автоматику отключил на время экспериментов), всё булькало и плевалось отовсюду. Разбираться было некогда, перевёл в плёночный, ушёл со спокойной совестью.
Сегодня - вторая попытка. УПО уже показывал
http://files.homedistiller.ru/205736.jpg
http://files.homedistiller.ru/205737.jpg
Сверху надел "колпак" - обрезанное дно от стаканчика, зафиксировал путанкой сверху и снизу.
Медленный захлёб снизу, не зависящий от положения перелива. Перелив холодный. Давление 60 мм. рт. ст. Мощность меняет только скорость захлёбывания.
Температура в колонне (внизу) намного выше, чем при плёнке.
Убрал стакан, оставил просто три "ствола". Стало лучше, в колоне температура близка к норме, давление 65 и уровень в ТСА перелива ползёт вверх (колонна калибром 35мм, ректифайская 3,5*3,5 ок 1,6м), перелив в 0,5м от УПО, а в этой трубке примерно 0,9 м от УПО. При 900 Вт перестал расти уровень (выше мощи - захлёб сверху).
Минут 10-15 уровень топтался на месте, через 20 минут подхожу - уровень в этой трубке (ТСА перелива) упал до тройника, давление, соответственно, тоже - 40мм. Перелив горячий.

Два вопроса, если кто-нибудь что-нибудь понял
1. Что это было, куда делся уровень? Вернее - где должен быть в таком разе перелив? То оно вот-вот захлебнётся, а то давление упало...
2. От УПО к тройнику, я так понял, шланг должен идти сначала вниз (гидрозатвор? ), а уж потом вверх? (при попытке поднять мощу после падения уровня оно стало плеваться из этой самой трубы)
Время на вторую попытку кончилось, опять перевёл на плёнку, ушёл...
Да, и третий вопрос - это всё при работе "на себя", поле открытия отбора мощу, я так понял, нужно добавить? (до этого я ещё не дошёл )

Бультерьер,
Пока свежа память о прочтении Стабникова сегодня:
Так он пишет, что нельзя в УПО ставить пластину с просверленными отверстиями, только сетку.
И в другом месте он пишет, что любое заужение влечёт за собой захлёб с этого места, что у тебя и получилось.

SUA, в плёнке этот УПО работает, причем (с короткой царгой такого же диаметра, но с медной 6*6) на мощности почти вдвое больше, снизу захлёба не было.

На стеклянной трубе запустил ЭМУ с переливом чтоб отработать технологию, 50мм вн, 3,5/3,5 Липецкая, 1750Вт грязными, перелив 44см от УПО, эмульсия 70см. Смущает периодический пролет пара и плавающий уровень в возвратной трубке после тройника, у Игоря на видео они реже, или так и должно быть?

Бультерьер, По моему давление у тебя, после падения, нормальное для твоего Ф, точнее может Алексей Т сказать. Я не очень силен в расчетах. Перелив должен быть петлей вниз из УПО. Уровень в переливе не должен быть выше тройника...это уже на грани почти. Посмотри мое видео последнее, там видно что уровень в трубке которая идет уже в куб ниже см на 10-15, это рабочий режим.
Трубку не трогай вообще, иначе будет плеваться. Смотри мое видео.Мощность неизменная всегда.Ну можно в конце немного поднять, но это кому как нравится.

Добавлено через 2мин.:

kuliok,Да, уровень немного плавает, но не всегда. Давление же не пляшет?

50мм вн, 3,5/3,5 Липецкая, 1750Вт грязными, перелив 44см от УПО, эмульсия 70см.kuliok, 23 Марта 18, 22:51

kuliok, Пробовал увеличить мощность? Вроде как чутка не хватает для эмульсии.

На 48мм трубе с такой насадкой на этой мощности захлеб, ТЭН стоит аристоновский 2кВт, или ватметр с погрешностью или потери в проводке но показывает 1750 Вт.

Коллеги, растолкуйте начинающему, пожалуйста.
Вот нагнал я СС целых 12,5 л = 6,75 л АС
Собрался впервые все это дело на одной (вторая в планах) царге ХД/4-1200 запустить в ректификацию.
Прикинул время, которое теоретически потребно.
Час разгон, 40 минут на себя.
Голов 8% = 540 мл по 75 мл/час = 7 часов с копейками
Оборотный спирт 5% = 340 мл по 100 мл/час = 3 часа с копейками
Тело = 5200 мл по 750 мл/час = почти 7 часов
Хвост 10% = 675 мл по 1000 мл/час = 40 минут
Итого без малого 20 часов. Без подготовки и разборки\приборки\мытья.

Проверил, вроде не ошибся. Тогда как вы все это делаете без автоматики, которая, подозреваю, не у всех есть?
В течение одного дня?
Разделяете на два дня - в первый день покапельный отбор, во второй - все остальное?
Заряжаете по три литра АС - тогда в 10 часов вписаться можно ?