Технология ректификации

Виктрыч, давление тоже ..... приведенные выше расчеты - для атмосферного... а у нас - поболе будет...
а вот с флегмой внизу - спорно.... там просто флегмовая пробка образуется и фсе...потом - уже мало что меняется.

схему нашёл в спецпапкеБультерьер, 07 Марта 18, 06:22

Юра прав , пороговая схема не катит, а это именно она.

Поищи.Только сразу скажу ВКЛ-ВЫКЛ не предлагать.Урий, 06 Марта 18, 20:12

а) нужен ПИД - регулятор давления.
б) датчик давления должен быть абсолютным.

датчик давления должен быть абсолютным.m16, 07 Марта 18, 09:34

почему? это - не вакуум. ИМХО - достаточно МХ5010DP, отлично отрабатывает на РМВ-К(если менее 75 мм ртути)

   Лёш, ты не прав. ты ,скажем, заказываешь куб на изготовление размеры его указываешь в попугаях (относительных) или в миллиметрах (абсолютных)? в процессе ЭМУ атмосферное скакнуло.  в автомате в лучшем случае упадёт уровень эмульсии в насадке в худшем - струя из тса. твой выбор? (....лучше помучаться ©)

m16, не понимаю...
ранее на 8036 у меня стояла пара - атмосферник 4115 + 5010 GP. потом - заменил на DP. Ничего не изменилось...
1. скакнула атмосфера.  изменились показания ДД, изменилась Т кип. Уровень эмульсии - пополз. РМВ-К тюкнул по симистору, мощность изменилась - все вернулось на свои места
2. дернулось давление в кубе. -\\-
3. случилось ЧУДО! одновременно скануло давление в кубе и атмосфера...-\\-
у нас же - ОТКРЫТАЯ система, в отличие от вакуума...
Может, мы говорим об одном, но разными словами?
у Вольки на РМВ_к алгоритм такой -
- дожидаемся стабилизации процесса, т.е. перелив, давление, Т и т.п.
- фиксируем давление . Любое отклонение от установленного приведет к изменению мощности нагрева .
Пысы. мои ЭМУ, а их уже под сотню, как-то вообще приучили не обращать внимание на давление.... да и регулятор я Маркони отдал, на тесты...
важен уровень эмульсии. его обеспечивает перелив
можно усложнить этот узел, как предлангал Янн. трубочкой в верхней части насадки и сливом в утку.

GP - single port (одиночный порт /сосок) . 5010GP может измерять относительное избыточное давление в диапазоне 0-10ква

---

DP - dual port   (два порта) 5010DP.   Р1 - для измерения  относительного избыточного  0-10кпа.  Р2 - для измерения относительного разрежения (вакуума).  либо для измерения дифференциального давления между портами Р1 и Р2 (это не наш случай).

---

  разумеется замена GP на DP ни к чему не приведёт. DP универсален т.к. его можно применять как на атмосфере так и на вакууме. сейчас у меня в автоматике стоят два датчика мрх4115(абсолютный) - для измерения атмосферного , который корректирует показания  мрх5100 (относительный) как на атмосфере так и на вакууме.

---

  допустим ты настроил эму при нормальном АД=760имм при этом давление в кубе 60мм (по датчику). в другой раз АД=770мм , датчик так же кажет 60мм , а на самом деле в кубе 70мм относительно первоначальной настройки +10мм и контроллер об этом не знает. последствия?

---

m16, полностью СОГЛАСЕН!
ремарка . в 90%+ случаев у меня наблюдается ПАДЕНИЕ АД.
потому и работает...
но в общем случае - ты прав на 100%, лучше иметь пару 4115+5010(5050)

итак, труба Фвн=60, 1200. СПН3х3 от Влада высотой 750 мм + РПН 400.
нагрев 3500, отбор 2500. Давление около 50 мм ртути
из сильно грязного СС 29% получен спирт 96.8%

в 90%+ случаев у меня наблюдается ПАДЕНИЕ АД.alexeyT, 07 Марта 18, 11:56

   либо получилось так что ты свою колонну изначально настроил при повышенном АД. в любом случае для получения стабильных результатов нужно опираться на абсолютные значения измеряемых величин будь то Т,Р,W,V,A...

---

   поворчу. тему о правильном измерении давления/температуры/... поднимаю не единожды . понимания к сожалению нет, либо доходит с опозданием. хотя всё очевидно - абсолют наше всё ))))

m16, согласен....
вот только для данного метода оно, похоже, особо и не нужно...
Если давление начало падать - это означает окончание спирта в кубе, пора открывать кингстоны и поддать гари для ускорения слива оборотки с трубы. процесс просто великолепен, несколько минут - и ты обладатель 1-2-3 литров среднеспиртуозного ССЖ с выраженными сивушными тонами.
главное - не обвариться при открытии крана...у коллег до 120 мм ртути в этот момент

Урий, схему нашёл в спецпапке
Тему не нашёл
(по-моему, это Руди)Бультерьер, 07 Марта 18, 06:22

Вот начало этой схемы:
[сообщение #19693]

alexeyT, как головы отбирал .сивуху .скорость отбора ?

Ну я в этой электронике полный ноль,но получается Игорь собрал эту игрушку 9!Девять лет назад и забыл за неё

Чёж он щас опять трахался?
Вобщем жду когда кто то представит на продажу готовый регулятор.Буду первым покупателем.

Март, головы - как обычно, периодикой. Сивуху - никак, просто с трубы слил после второго или третьего залета Т. отбор 2500 был
Короче, эту тему я для себя закрыл. ЭМУ фантастически работает на предочистке, да еще и на коротыше. с бешенной скоростью.
про рект - писАл ранее....
данный перегон и ГХ посявящены Илье 7721...

Чтоб задумался ....

alexeyT,

про рект - писАл ранее....alexeyT, 07 Марта 18, 13:14

А что именно ты писал  про рект? Для меня это важно.

вот только для данного метода оно, похоже, особо и не нужноalexeyT, 07 Марта 18, 12:22

в любом случае для получения стабильных результатов нужно опираться на абсолютные значения измеряемых величиm16, 07 Марта 18, 12:16

устал я объяснять очевидное, ухожу в пардон.

m16, володь, да давление и регуляторы заумные ТУТ не нужны...
А не общие принципы точности измерений.

Буду первым покупателем.Урий, 07 Марта 18, 13:14

Уже вторым

Про давление. Опыт показал что в процессе ректа давление захлеба падает. А мощь подрастает. На старой колонне изменение давления от голов к хвостам процентов 10. Не  меньше.  А мощь на 50.
Т. е.  Не получиться сделать уставку давления на всю жизнь.  Даже на одну ректификацию.  Ее нужно вести.

Господа. А никто не оцифровывал изменение давления от Т в кубе? Тертически должна быть зависимость, по типу как спиритуозность пара. Или обсчитать (я с молями не сильно дружу).   Тогда можно инерционность нагрева компенсировать. ИМХО.

Прошло 300 страниц!А эмунаэль так и не распробовали до конца.А жаль!А так хотелось познать?!..Но ,видать,из-за тщеславия некоторых индивидумов,и их эГо,?!...Бабушка моя ,царствие ей Небесное!Говорила:Робяты будьте по проще Снимите умняк и Народ за ,Вами,пойдёт,
и мы (недакумеканые)тоже подтянимся!