FOX65, все взамиозавязано
1. коротыш, предельная моща. Скорость пАра... ну пусть будет 50 см/сек
повышение даже на 0.1*с говорит о том, что ИА в дикой концентрации приподнялся до градусника.... пару секунд назад...
а 1П и ИБ - уже давно пролетели... а за 2 сек ты уже имеешь дозу ИА в отборе
2. на 3-х метровой подъем на 0.1*с - тебе ваще пофиг.... зажми отбор и жди возвращения. Сивуху вниз и смоет...
Технология ректификации
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.6700 04 Июня 18, 14:57
сообщение удалено
01vlad
Доцент
Москва
1.4K 367
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1605/29/31463.164360.png)
Отв.6701 04 Июня 18, 16:56
У нас ситуация несколько иная-законом запрещено гнать для себя в том числе,потому и производителей хорошего железа можно посчитать на пальцах одной руки,особенно полного цикла-имею в виду и автоматики.usmilos, 04 Июня 18, 14:37А Вилен Вилейко в Одессе, как производитель хорошего железа и автоматики, уже не торт? Мне у него автоматическая пивоварня нравится, но 150 зеленых за доставку, при стоимости самой пивоварни в 530, как то не очень адекватно.
usmilos
Кандидат наук
Одесса
493 201
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
А кто сказал что не знаком с ним ))колонна как раз его рук,електроника-Игоря,он как раз в ней шпору и прописал,точно не скажу-но понижение отбора идет по 0,1*C в кубе и конечное понижение отбора в три раза от начального,насадка Диогена
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Зеленый змей, фразерство это.
Нет разницы концентраций - нет ректификации.
Нет ТТ
Налей воды и получишь "мечту".везде все ровно..
Нет разницы концентраций - нет ректификации.
Нет ТТ
Налей воды и получишь "мечту".везде все ровно..
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.6K 2K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/12313.161239.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Эт точно. А если на пальцах то кипятим допустим 10 оборотов куба. В сконденсировавшемся из него паре получили на тарелке 50. И эта жижа стекает обратно. И у нее два путя. Либо долететь. И переиспариттся при приземлении. Либо переиспариться по пути и не долететь. Вопрос массы.
Добавлено через 3мин.:
И в какой точке эту струю мерять. И зачем.
Добавлено через 3мин.:
И в какой точке эту струю мерять. И зачем.
сообщения удалены (2)
FOX65
Профессор
Судиславль
7.9K 1.6K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1403/15/29051.163934.jpg)
Отв.6705 05 Июня 18, 07:23, через 56 мин
Какой спиртуозности возвращаемый дистиллят?Зеленый змей, 05 Июня 18, 07:17Вроде он спрашивал про крепость флегмы внизу РК,а там какой дистиллят?
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Зеленый змей, мы-то не забыли, там 2 точки эквивалентности
Крайняя левая , про которую сказано выше
И крайняя правая, где 97.17%. сколько вылетело, столько и вернулось
А в твоем дистилляты как раз возврат равен 40%*Клет, на память - около 79%
Если 10% в кубе, возврат после 1 Тт = 55%
Если 1%, то = 11%
Равновесие достигается количеством, сколько пАра вылетело, столько флегмы и вернулось
Крайняя левая , про которую сказано выше
И крайняя правая, где 97.17%. сколько вылетело, столько и вернулось
А в твоем дистилляты как раз возврат равен 40%*Клет, на память - около 79%
Если 10% в кубе, возврат после 1 Тт = 55%
Если 1%, то = 11%
Равновесие достигается количеством, сколько пАра вылетело, столько флегмы и вернулось
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1901/14/50364.167649.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Вроде он спрашивал про крепость флегмы внизу РКFOX65, 05 Июня 18, 07:23Вопрос звучал так:
Поставил на выходных диоптр между баком и колонной, чисто из любопытства. Наблюдая на струйкой возврата в бак невольно подумал:а сколько же градусов крепости возвращается.
Кто то измерял? Ведь возврат градусов это потеря КПД. Ну и подумал, что если градусы есть в возврате их нужно минимизировать.SUA, 04 Июня 18, 11:25
Добавлено через 1мин.:
Коллега хочет превратить ректификацию в дистилляцию не возвращая спирт в куб.
Добавлено через 20мин.:
Продолжаем рассуждать:
В кубе 10%, в паре почти 80%.
Вариант 1 (ректификация, работа колонны на себя): отбора нет, весь сконденсированный на первой тарелке пар возвращается обратно в куб. В куб сливается 80%-жидкость.
Вариант 2: (отбор колонны открыт на полную, условно ТП колонны нет, ТТ ноль, колонна превратилась в дистиллятор) отбор полный, возврата нет, в куб ни чего не сливается.
Вариант 3: (назовем его промежуточный, ректификация с фЧ=3-4) часть сконденсированного на первой ТТ пара увлекается вверх по колонне и идет в отбор в виде ректификата, а часть его разбавленная отжатой колонной флегмой разбавляется и возвращается обратно в куб.
Теперь вопрос: почему в третьем варианте не может (или не должна) возникнуть ситуация, при которой спиртуозность сливаемой в куб флегмы равна спиртуозности кубового остатка?
Надеюсь кто-нибудь из грамотных коллег обьяснит без напора на авторитет,
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 670
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1407/07/16657.161666.jpg)
Отв.6708 05 Июня 18, 08:07, через 28 мин
не возвращая спирт в кубЗеленый змей, 05 Июня 18, 07:39ну, почему же? она останется ректификацией, или такой вот эпюрацией, кому как угодно...
он же флегму снизу отводит мимо куба, я правильно понял? вполне рабочая схема.
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1901/14/50364.167649.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
же флегму снизу отводит мимо куба, я правильно понял?ВОблин, 05 Июня 18, 08:07Все сливается в куб
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 670
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1407/07/16657.161666.jpg)
Отв.6710 05 Июня 18, 08:19, через 7 мин
зеркало испарения -это тоже тт и нет возможности избавить влегму возвращаемую в куб от ее спиртуозности. ведь разница как было уже сказано- это основное условие возникновения процесса.
Зеленый змей
Профессор
регион 38
3K 1.1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1901/14/50364.167649.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
ВОблин,
Валер, у тебя профильное. Ответь, при ректификации спиртуозность возвращаемой в куб флегмы может равняться спиртуозности кубового остатка? Если да, то при каких условиях. Обычная кубовая ректификация.
Валер, у тебя профильное. Ответь, при ректификации спиртуозность возвращаемой в куб флегмы может равняться спиртуозности кубового остатка? Если да, то при каких условиях. Обычная кубовая ректификация.
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 670
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1407/07/16657.161666.jpg)
Отв.6712 05 Июня 18, 08:29, через 3 мин
Нет, Влад. Потому что в процессе учавствуют разные вещества с разными малекулярными массами , плотностью паров и "вандервальсами"...
А вот , абсолютно чистое вещество в вакууме, пожалуй, так и будет испаряться\конденсироваться ...
А вот , абсолютно чистое вещество в вакууме, пожалуй, так и будет испаряться\конденсироваться ...
сообщения удалены (2)
vano11
Профессор
Татарстан
3.7K 971
Отв.6713 05 Июня 18, 09:48
пчеловод
Лабспирт прикрыли. Или только у меня не даёт зайти? Пишут "заблокировано правилами безопасности".Зеленый змей, 05 Июня 18, 09:35Зеленый змей, у меня открывается.
Отв.6714 05 Июня 18, 09:50, через 3 мин
Лабспирт прикрыли.Зеленый змей, 05 Июня 18, 09:35Нет, работает.
Добавлено через 4мин.:
максимальная концентрация ИА?okun, 05 Июня 18, 09:36Максимальная концентрация находится внизу колонны, а не в возвращаемой флегме и постепенно поднимается с истощением куба.
сообщения удалены (6)
Аквалюб
Профессор
Хмао-Югра
3.4K 1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1406/11/20969.162487.jpg)
Отв.6715 05 Июня 18, 13:14
Многие не верно представляют как работает ТМО , считают, что порция пара из куба попав на тарелку отдаст часть высококипящей фракции, "очистившись ", далее полетит выше на следующую ТТ и там тоже отдаст какую то часть высококипящей в соответствии с температурой этой тарелки. И так эта порция пара летит дальше до самого дефлегматора, по пути очищаясь от примесей. Так это ошибочное представление. Уже на первой тарелке эта порция конденсировалась ( умерла ) и переродилась ( пере испарившись ) в новом качестве. То есть это уже другая порция смеси пара с флегмой. Первая порция так и осталась на первой ТТ.
Допустим. Спирт забираем с УО. Куда девается отжатая вода?Зеленый змей, 05 Июня 18, 11:50Вода так и будет крутится на первых рабочих тарелках , где и произошло таинство конденсации порции пара и дальнейшего переиспарения.
Одна ТТ = полному ТМО пАра и жидкости на ней. Движущая сила - разность концентрацийalexeyT, 05 Июня 18, 10:12То есть спирт мы отбираем в верху, где воды нет. Потому отбор спирта в верху не может повлиять на количество воды в низу колонны.
сообщение удалено
Виктрыч
Профессор
Екатеринбург
7.6K 2K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1304/21/12313.161239.png)
![](https://forum.homedistiller.ru/Themes/default/images/post/wireless.gif)
Дык просечь что такое ТМО. И разобраться что же такое ТТ.
alexeyT
Профессор
москва - деревня под Обнинском
23.9K 9.1K
Отв.6717 05 Июня 18, 13:47, через 4 мин
правильноЗеленый змей, 05 Июня 18, 13:25чем выше ФЧ - тем меньше разница концентраций между пАром с куба и флегмой с ТТ
чем меньше ФЧ - тем больше воды попадает на нижнюю ТТ и концентрация флегмы на ней ниже теоретической. соответственно. вверх (на вторую ТТ) летит пар крепостью как бы ниже расчетного
но закон один - нижняя ТТ работает до момента совпадения % флегмы и куба
сообщения удалены (3)
Аквалюб
Профессор
Хмао-Югра
3.4K 1K
![](https://cdn.homedistil.ru/th/1406/11/20969.162487.jpg)
Отв.6718 05 Июня 18, 14:16, через 29 мин
начит по ходу ректификации спиртуозность куба должна расти? Так?Зеленый змей, 05 Июня 18, 14:11Дело в количестве возврата и отбора ... тогда и срастётся.
сообщение удалено
Отв.6719 05 Июня 18, 14:19, через 3 мин
Зеленый змей, Влад, дабы не задавать больше лишних вопросов, поиграйся плэйткалькулятором. Там четко можно увидеть при каких условиях и какая крепость флегмы стекающей с 1-ой ТТ.При определённых условиях она становится равной крепости кубового остатка. Ниже никогда. Но при нормальных рабочих режимах, она всегда выше.
сообщения удалены (5)