это полный капец.. и что я сюда заперся..Zapal, 29 Нояб. 18, 21:24
Сорри за вторжение, но мне тут нравится...
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 671
Отв.7981 29 Нояб. 18, 22:09 (через 5 мин)
Стоит на выходе из котлаZapal, 29 Нояб. 18, 21:29
Сань, чет кручу-верчу, нихя не понятно о чем говоришь... млин, или я тупенький сегодня!?
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
7K 4.5K
Отв.7982 29 Нояб. 18, 22:16 (через 7 мин)
несогласен. неприемлимые потери спирта повлекут дополнительную переработку голов ,ВОблин, 29 Нояб. 18, 22:02
Приемлемо.. не приемлемо.. Это безразмерные величины.. я экспериментально подобрал - что головы можно отжать дважды, после которого теряется смысл..
Тут очень скользкий баланс - между жадностью и необходимостью.. просто упремся в тупик..
вот это не понял, поясни пож. как это относится сюды "Стабильно высокая температура дефа в ректификации - дает следующие преимущества.. "ВОблин, 29 Нояб. 18, 22:02
При большей температуре - можно сдуть больше тепла.. чисто условно - можно обойтись радиатором печки от Камаза, и не понадобится огромный радиатор от кондиционера..
А если самотеком слив в дренаж, то количество воды - нагретой до 60 градусов, будет в два раза меньше - чем количество воды - нагретой до 30 градусов..
Сань, чет кручу-верчу, нихя не понятно о чем говоришь... млин, или я тупенький сегодня!?
Мы просто говорим об механическом устройстве - под названием термостат.. Если очень кратко..
У меня техническая фантазия богатая.. и как ни странно - все железяки у меня давно и безотказно работают..
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 671
Отв.7983 29 Нояб. 18, 22:20 (через 4 мин)
При большей температуре - можно сдуть больше тепла..Zapal, 29 Нояб. 18, 22:16
все. понял. здесь согласен.
просто упремся в тупик..Zapal, 29 Нояб. 18, 22:16
согласен. здесь чудес не бывает, мы из одного угла переносим проблему в другой, в радиаторе "улучшаем", а дэфе "ухудшаем". нет?
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
7K 4.5K
Отв.7984 29 Нояб. 18, 22:33 (через 14 мин)
согласен. здесь чудес не бывает, мы из одного угла переносим проблему в другой, в радиаторе "улучшаем", а дэфе "ухудшаем". нет?ВОблин, 29 Нояб. 18, 22:20
Верно..
Но суть главная вот в чем.. Смотрю форум - охреневаю... На мега контроллерах делают системы регулировки подачи воды, термостабилизации, регулировки оборотов температуры.. Кондеи огромные висят за окнами..
Вот у кого автономки.. а на улице - прохладно, минус 45 к примеру.. Как вы регулируете охлаждение? Ардуина нам поможет? Нет?
А вот автомобильному термостату пофиг - какая температура за окном.. прогрел контур дефлегматора - и работай.. И пусть температура охлаждающей жидкости будет хоть минус 40.. термостат - всегда спасет ситуацию..
И в помойку - регуляторы потока воды, жалюзи на кондей, и регуляторы оборотов вентилятора.. не нужный бесполезный хлам..
Достаточно вспомнить как зимой - прогреваем машину.. блок цилиндров прогрели, малый контур горячий.. а в радиаторе тосол - еще минусовой.. Так эту систему изобрели еще 100 лет назад.. без микроконтроллеров и прочего электронного хлама..
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 671
Отв.7985 29 Нояб. 18, 22:40 (через 8 мин)
не нужный бесполезный хлам..Zapal, 29 Нояб. 18, 22:33
вопрос пропагандируемого удобства на фоне общечеловеческой прогрессирующей ленности(читай-глупости). ничего не поделаешь, сейчас "маятник" набирает ход в другую сторону.
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
7K 4.5K
Отв.7986 29 Нояб. 18, 22:45 (через 6 мин)
сейчас "маятник" набирает ход в другую сторону.ВОблин, 29 Нояб. 18, 22:40
Я весной принесу из квартирного подвала - регулятор мощности на магнитном усилителе.. РМ-2 и рядом не валялся - в плане надежности при перегрузках, К.З и стоимости..
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 671
Отв.7987 29 Нояб. 18, 22:48 (через 3 мин)
Я весной принесуZapal, 29 Нояб. 18, 22:45
не давай лучше на НГ праздники, а то тут опять кроме поножовщины не в чем участвовать будет
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
7K 4.5K
Отв.7988 29 Нояб. 18, 22:55 (через 8 мин)
Да просто фоты покажешь - не поймут, закидают табуретками - фанаты секты Ардуины и РМ-2.. )). Тут надо видос снимать, описание нормальное делать, пошагово.. Вдолбить что то новое на этом форуме - практически безнадежное мероприятие..
Нехватка времени фатальная, у меня зимой - куча проблем, дом еще утеплить не успел - работаю дежурным кочегаром, в гордом одиночестве.. И сейчас - вообще никаких железяк нету.. вообще ни до них..
Z_h_e
Доцент
г. Чайковский
1.1K 315
Отв.7989 29 Нояб. 18, 23:20 (через 25 мин)
Zapal, вот картинка "от пикасо". Скрытый текстТехнология ректификации. Получение спирта. Сверху вариант охлаждения дефа классический от "необразованных". Некий насос подающий холодную воду +4 гр из системы водоснабжения (для примера), нагреваемую дефом и сливаемая в каналью через некий регулятор. У какого какой регулятор, кто в ручную настроил обычным краном, кто автоматику забубекал, у меня лично термостат от подвесного мотора. Но любом случае у любого так или иначе стоит какой-нибудь регулятор. Никто не будет лить воду как из пожарного шланга. Нижняя картинка - твоя схема, по крайней мере ты ее так описал.
Где у тебя экономия воды, про сравнению с обычным порошком охлаждением?
А если схема у тебя другая, а не как ты описал, то тогда опиши точно.
IMG_20181130_010328.jpg Технология ректификации. Получение спирта.
Zapal
Научный сотрудник
Амурская область
7K 4.5K
Отв.7990 30 Нояб. 18, 02:55
Где у тебя экономия воды, про сравнению с обычным порошком охлаждением?Z_h_e, 29 Нояб. 18, 23:20
Не надо так нервно вскрикивать.. Я не написал что так следует делать абсолютно всем - и будет всем счастье от Запала.. Я написал всего лишь мое видение - частичной оптимизации системы охлаждения.. Не нравится - не делайте.. И я не знаю, у кого - какая система стоит..
Просто я жил в читинской области, и не по наслышке знаю - как жить в степных районах, с привозной водой - за которую надо платить за каждое ведро!! Вот и расскажи этим жителям что у тебя вода - из крана - течет в канализацию.. Поймут они тебя? https://www.forumhouse.ru/threads/91311/
К чему это я.. да к тому - что каждую систему надо рассматривать персонально, со всеми нюансами.
А по части экономии - да простейший пример.. для тех у кого переливная система охлаждения.. Типа емкости на верху, и самотеком в другую, что ниже.. Термостат избавит от проблемы - ожидания когда все закипит - и надо открывать воду. Отключился свет, нет нагрева.. а вода течет.. термостат избавит и от этой проблемы.. и как я писал - подогретую воду всегда есть куда применить с пользой, я например за ночь что натекала в бочку - выливал в детский надувной бассейн..
так что везде - надо смотреть по месту и по ситуации..
я например много экспериментирую - с тепловыми гравитационными трубками.. И от воды, и от шлангов, и от термостатов, и от насосов, и от вентиляторов - можно избавится как от ненужного балласта.. Времени просто нету - собраться с духом, спаять все с нуля.. и выкинуть нахрен все шланги, радиаторы и насосы..
Дмitрий
Кандидат наук
Иркутск
310 80
Отв.7991 30 Нояб. 18, 03:52 (через 57 мин)
Я весной принесу из квартирного подвала - регулятор мощности на магнитном усилителе..Zapal, 29 Нояб. 18, 22:45
Очень интересно , надо не пропустить сей момент .
Z_h_e
Доцент
г. Чайковский
1.1K 315
Отв.7992 30 Нояб. 18, 06:57
Не надо так нервно вскрикивать..Zapal, 30 Нояб. 18, 02:55
Ни разу не нервно и ни разу не кричал, в каком месте ты это увидел? Ты описал свою систему, я не понял за счет чего экономия, а было интересно. Потому и спросил. Что ты ответил? А еще потом серия постов о себе любимом изобретателе (но это мне мало полезная инфа). Еще раз спросил, картинки приложил. Опять какую-то ты хрень написал, вместо того чтобы что-то по делу написать.
Вот и расскажи этим жителям что у тебя вода - из крана - течет в канализацию.. Поймут они тебя?Zapal, 30 Нояб. 18, 02:55
Что они должны понять? Можно перейти на разговор еще про голодающих Африки и доедаешь ли ты все с тарелки, о чем ты вообще? Всего то поинтересовался как ты экономишь воду и в чем ноу-хау, так как подумал что у тебя не просто банальная регулировка воды термостатом, а что-то действительно интересное и необычное, работающее в купе со всей системой и дающее действительную экономию воды.
Винтик
Бакалавр
Саратов
68 13
Отв.7993 30 Нояб. 18, 07:05 (через 8 мин)
Я весной принесу из квартирного подвала - регулятор мощности на магнитном усилителе.. РМ-2 и рядом не валялся - в плане надежности при перегрузках, К.З и стоимости..Zapal, 29 Нояб. 18, 22:45
Дааа, и на какую мощность
Добавлено через 9мин.:
Я так понял чтоб 200 гр голов по пару получить, надо радиатор камазовский насос для циркуляции сильфон, термостат, магнитный усилитель , значит лёгких путей искать не надо
Дмitрий
Кандидат наук
Иркутск
310 80
Отв.7994 30 Нояб. 18, 07:21 (через 16 мин)
Z_h_e, Не горячись , Запал выше изначально говорил о равномерности температуры в ДЭФе по всей длинне охлаждающей части , за счет доп. циркуляции через оный . Что кстати может оказаться действительно важно для тех кто выпускает часть головных по пару , особенно на длинных ДЭФах . А уж про экономию это дополнительно . Ну по крайней мере я так понял .
Z_h_e
Доцент
г. Чайковский
1.1K 315
Отв.7995 30 Нояб. 18, 07:25 (через 5 мин)
Z_h_e, Не горячисьДмitрий, 30 Нояб. 18, 07:21
Дмитрий, да где я горячусь то? Равномерность дефа наверное интересная идея, но я спросил именно про экономию. Наверное не стоит дальше об этом.
Дмitрий
Кандидат наук
Иркутск
310 80
Отв.7996 30 Нояб. 18, 07:30 (через 5 мин)
Ну экономии наверно не очень много получится .ИМХО
ВОблин
Доцент
Самара
1.9K 671
Отв.7997 30 Нояб. 18, 07:33 (через 3 мин)
Винтик, Z_h_e, это оптимизация энергопотребления. Разберитесь прежде чем Запала глупыми вопросами теребить. Он и так проявляет к нам неслыханное терпение. Стареет... лет пять назад порвал бы вклочя! Технология ректификации. Получение спирта.
SA1348
Профессор
Саратов
3.3K 1.5K
Отв.7998 30 Нояб. 18, 08:10 (через 38 мин)
Мдаа развели опять очередное бла бла на пустом месте.
это все превращается в существенную экономию денег..Zapal, 29 Нояб. 18, 20:59
Откуда? Мой расход воды, просто сливая воду в канализацию без всяких заморочек, примерно на палец сделав температуру выхода воды в 50°С на ректификацию 10 литров спирта, составляет 15 рублей! Пятнадцать! Добывая каждую неделю по 10 литров спирта я за три года только потрачу денег на
насос самый дешевый Гриндфорс - от систем отопленияZapal, 29 Нояб. 18, 19:46
А где экономия то? А если я сливаемую воду не буду утилизировать, а пускать на душ и прочее, тут даже прибыль попрёт от отсутствия расходов на подогрев воды, либо просто расход из ГВС. Никогда учитывая расход электроэнергии никакая автономка не даст вам существенной прибыли, если только вы не в степи живёте. Далее
Избыток горячей воды - на выходе из системы - имеет хорошие шансы на утилизацию.. душ, отопление, мойка посуды, стирка..Zapal, 29 Нояб. 18, 20:59
Так и представляю себе активную стирку, помывку тела и посуды при избытке горячей воды.
расход воды - мизер.. за сутки менее 80 литровZapal, 29 Нояб. 18, 19:46
3. равномерный градиент температур - меньше корежит длинномерные конструкции, типа прямоточников.. у которых наружная рубашка холодная - а трубка горячая..Zapal, 29 Нояб. 18, 20:59
У меня прямоток примерно 800 мм почему то не покорежило ни грамма при входной температуре воды в 10-13°
Димыч123
Доктор наук
Из Стали
850 240
Отв.7999 30 Нояб. 18, 08:41 (через 31 мин)
Ну экономии наверно не очень много получитсяДмitрий, 30 Нояб. 18, 07:30