Технология ректификации

SA1348,

Откуда? Мой расход воды, просто сливая воду в канализацию без всяких заморочек, примерно на палец сделав температуру выхода воды в 50°С на ректификацию 10 литров спирта, составляет 15 рублей! Пятнадцать! Добывая каждую неделю по 10 литров спирта я за три года только потрачу денег наSA1348, 30 Нояб. 18, 08:10

Жаль, что из всего мной описанного - народ сумел только понять - что они не разорятся, тупо сливая воду в канализацию..
Виду твоего малого жизненного опыта - не тягавшего воду зимой из колодца, не перебиравшего лопнувшие секции чугунных котлов - из за перепада температур - полемику в этой теме я прекращаю..

всем спасибо за потраченное напрасно время..  до свиданья..

Я весной принесу из квартирного подвала - регулятор мощности на магнитном усилителе..  РМ-2 и рядом не валялся - в плане надежности при перегрузках, К.З и стоимости..Zapal, 29 Нояб. 18, 22:45

Сколько граммов весит сей девайс и почему?

Физика дошкольной группы.Димыч123, 30 Нояб. 18, 08:41

ВОблин, зря ты подначиваешь участников этой ветки к обсуждению той пурги, которую несет Запал.
Сане видимо просто делать нечего - плодящим вокруг портянки пустых постов видимо тоже.

Q(охлаждения)=С(воды)*М(воды)*(Твых-Твх)
ВОблин, эту формулу может сломать только вечный двигатель. Начинай.

На входе 4 градуса (а скорее всего выше), на выходе 60. В сутки 80 литров, пускай это будет 80кг. Все тепло ты утилизируешь в канализацию или в душ, без разницы.
80кг/сут*(251-17)кДж/кг=18720кДж/сут=>5.2кВтч/сут. Аппарат на 200Вт нагрева работает? Или еще куда-то тепло утилизируешь?



Добавлено через 2мин.:

ВОблин, зря ты подначиваешь участников этой ветки к обсуждению той пурги, которую несет Запал.
Сане видимо просто делать нечего - плодящим вокруг портянки пустых постов видимо тоже.игорь223, 30 Нояб. 18, 09:09

Вот в чем дело,а я то пытался действительно что-то полезное выяснить и думал чего-то не вижу. Спасибо.

всем спасибо за потраченное напрасно времяZapal, 30 Нояб. 18, 08:43

Так доводы должны быть более убедительными,нежели ничем не подтверждённые пустые слова о баснословных экономиях и обеспечении всех домочадцев бесплатной горячей водой. Все это рассчитывается на раз два. Да и не место таким размышлениям в этой теме о технологиях ректификации.

игорь223, Лежачая мудрость все-равно что мертвая. Как еще ее заставить работать если не провокацией? 

Как еще ее заставить работать если не провокацией?ВОблин, 30 Нояб. 18, 09:43

В нынешнем быстро меняющимся диалекте языка - это называется троллить. Если спецом было конечно закручено такое обсуждение.

"Художника обидеть может каждый
Удар мольбертом выдержат не все"
Считаю несколько вредным творчество С. Дали в наших расчетах.

ВОблин, а что  обсуждать?

Что теплообменник работает тем лучше, чем выше разность теплоносителей и тем  хуже, чем она меньше?

Что насадочная или тарельчатая царга пастеризации на порядок  лучше, дешевле, и проще в управлении, чем парциальный конденсатор?

Что электронный фазовый регулятор мощности, продаваемый за три рубля десятками тысяч, создает не больше помех, чем димеры освещения, и импульсные блоки заряда аккумуляторов, продаваемые  десятками и десятками миллионов штук - и нет даже проблемы, которую можно обсуждать?

игорь223,  ну, неужели сокращать целый отдел альтернативы и винтажа! Вы чо, блин ?! Проявляйте терпение, в конце концов.

Видишь ли, обсуждать что-либо имеет смысл только тогда, когда поставлена задача.
При ректификации, домашней, периодической, кубовой задача стоит в теории таким образом:

Каким образом

- максимально бюджетно
- максимально быстро
- максимально безопасно

получить спирт с заданными характеристиками

Это я грубо сформулировал, с расплывчатыми общими критериями.
На практике я всегда прошу у заказчика как можно более развернутое ТЗ (особенно у "фермеров"))), но и у обычных бытовиков тоже.

По результатам  рассмотрения ТЗ подбирается оборудование.

Если же рассматривать не весь процесс, а его отдельные элементы, то все проще. но общий принцип  тот же самый.

Что оптимальнее - доочистка спирта от голов с помощью пастеризатора или с помощью парциального частичнообратного холодильника?
Какой теплообменник компактнее, бюджетнее и проще - с высокой разницей сред или с малой?
Нужно ли иметь электронный регулятор за 5 тысяч, если аналогичным образом работает  регулятор за 3 тысячи?
Нужно ли иметь вообще регулятор, если система работает и без него?

Так что ты хотел бы обсудить, коллега?)))

На практике я всегда прошу у заказчика как можно более развернутое ТЗ (особенно у "фермеров")), но и у обычных бытовиков тоже.игорь223, 30 Нояб. 18, 11:12

они внятно могут формулировать ТЗ ? или за них приходится додумывать ?

Я внятно умею формулировать вопросы)) но это тут оффтоп, отчасти.

Хотя...технология в пределе предполагает технологическую карту. А вот ее не построить без предельно четко сформулированного ТехЗадания.

Что оптимальнее - доочистка спирта от голов с помощью пастеризатора или с помощью парциального частичнообратного холодильника?игорь223, 30 Нояб. 18, 11:12

Всегда поражался способности некоторых конструкторов, навертеть на одном транзисторе чудо-схему с кучей обратных связей и одновременно выполняющую функции УВЧ, УНЧ и логарифмирующего детектора. Хрен поймёшь как создали, хрен поймешь как повторить и настроить. Чудеса аналоговой схемотехники, мля.
Сейчас обычно лепять схемы из готовых, простых в настройке блоков, один блок - одна функция. Повторить может любой, настройки вообще не требуется.
Имхо аналогия с парциалным конденсатором и обычным дефлегматором прослеживается весьма явная. Здесь в одном устройстве пытаются совместить несколько функций, в результате хрен настроишь устойчивую работу.

Какой теплообменник компактнее, бюджетнее и проще - с высокой разницей сред или с малой?игорь223, 30 Нояб. 18, 11:12

Парциальный конденсатор с высоким градиентом температур вообще плохофункционален и крайне неустойчив в работе. Тут работа на малом градиенте температур - вынужденная мера.

Здесь в одном устройстве пытаются совместить несколько функций, в результате хрен настроишь устойчивую работу.Kotische, 30 Нояб. 18, 14:48

Вот график работы БКМ Марта (ректификационная колонна с рубашечным дефлегматором). Кто-нибудь может найти на нем признаки неустойчивой работы?

С прецизионным управлением от процессора ещё и не такое летает.

Вот график работы БКМ Марта (ректификационная колонна с рубашечным дефлегматором). Кто-нибудь может найти на нем признаки неустойчивой работы?ZagAl, 01 Дек. 18, 11:08

Даже и говорить об этом не хочется, миф про неустойчивую работу и "плохофункциональность" парциального дефлегматора, мягко выражаясь, высосан из пальца.
Когда то довольно таки давненько наряду с Ткуба, Т в 1/3h и в 2/3h , я вёл логи температуры пАра в дефе, но перестал по причине их абсолютной неинформативности - Т вообще не меняется с точностью до 0.0625*С (DS18B20). Стоит как вкопанная сутками напролёт и пофиг какая там подача воды в деф - свистит из ТСА или нет. Т флегмы в гидрозатворе дефлегматора - там да, температура здорово зависит от подачи воды в деф, а Тпара при этом совершенно стабильна. И я, честно говоря, не понял, почему тот, кто измеряет Тпара - "умный", а тот кто не только измеряет, но и стабилизирует Тводы на выходе дефа - "умник". Чего такого сакрального может дать умнейшему наистабильнейший из всех измеряемых параметров ректа? Даже температура воздуха в комнате, и та - информативнее.

Kotische, ты че, с утра бухаешь??
Хоть с искуственным разумом, управление с датчиком «после себя» никогда нормально не работает. Это азбука теории управления.


AlexB, не надо путать термометр до парциального холодильника и термометр после него. Огромное количество пользователей бросает пленочные колонны именно из—за невозможности поддерживать точно отбор — любая нестабильность нагрева или охлаждения сбивает режим в той или иной степени.
Обычная жалоба выглядит так: «то не капает, то льет струей»...