27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА
Форум самогонщиков Сайт Барахолка Магазин 27 МОСКОВСКАЯ ВСТРЕЧА

Технология ректификации

Форум самогонщиков Получение спирта
1 ... 401 402 403 404 405 406 407 ... 933 404
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.8060  02 Дек. 18, 20:14
В царге пастеризации не бывает ни много, ни мало тарелок.  Я пару лет назад писал подробно об этом, с Гровом слегка потрындели, и разошлись каждый при своем))

Не вдаваясь в подробности и нюансы теории спрошу: в букварях с какой тарелки рекомендуют отбирать спиртю считая с верхней?
ВОблин Доцент Самара 1.9K 670
Отв.8061  02 Дек. 18, 20:28, через 14 мин
не бывает ни много, ни мало тарелок.игорь223, 02 Дек. 18, 20:14
вот это интересно! жаль пропустил вашу беседу...
т.е они есть только в укрепительной части колонны? я правильно понял?
Bill Профессор ДВ 3.4K 1.3K
Отв.8062  02 Дек. 18, 20:54, через 26 мин
игорь223, а здесь [сообщение #13428136] не про это?
Миш Бакалавр Родина Бабы-яги 73 4
Отв.8063  02 Дек. 18, 22:14
Запал пишет;"ИМХО.. Стабильно высокая температура дефа в ректификации - дает следующие преимущества..
1. в дефе - не конденсируются самые легкие фракции, типа эфиров и ацетона и прочих - кетоновой группы.."
Я сейчас бухой, так что не пинайте, пробежал по диагонали несколько последних страниц.
Ну да, вылетят в ТСА. А если нет? Пусть они сконденсируются, мы же их с головами выводим.  Давай представим, что мы охлаждаем  дефлегматор жидким азотом! - хотя бы его верх. (Боже, флегма супер переохлаждена!!!) Ну-ка скажите, что изменится в работе колонны в установимшемся режиме?
Митяй 163 пользователь Самарская ; Отрадный 1.1K 267
Отв.8064  02 Дек. 18, 22:36, через 22 мин
Давай представим, что мы охлаждаем  дефлегматор жидким азотом!Миш, 02 Дек. 18, 22:14
ну и?мысль то дальше? Для чего, зачем, что даёт ?
AlexB Куратор Talaponia 1.4K 1.6K
Отв.8065  02 Дек. 18, 22:39, через 4 мин
В царге пастеризации не бывает ни много, ни мало тарелок.игорь223, 02 Дек. 18, 20:14

Интересно, может кто-то делал сравнение (я имею в виду ГХ) на одном и том же сырце при совершенно одинаковых условиях ректа с ЦП и без оной? И есть ли эффект по факту? Может кто ссылочку кинет необразованному?
Кароче: а был ли мальчик?
Антел Профессор Волжский 5.9K 2K
Отв.8066  02 Дек. 18, 22:42, через 3 мин
Митяй 163, а че, прикольно...
охлаждаем  дефлегматор жидким азотом! - хотя бы его верх.Миш, 02 Дек. 18, 22:14
ледяная пробка в дефе, как в..бет.. Игил отдыхает... Улыбающийся
Миш Бакалавр Родина Бабы-яги 73 4
Отв.8067  02 Дек. 18, 22:52, через 11 мин
Ничего не даёт! Это к тому, что охлаждай хоть водой в 60 градусов, хоть азотом в  -195.  Всё будет работать , как надо. Главное, сконденсировать всё, что выдал ТЭН в кубе, и не надо ничего "укреплять" в дефлегматоре. Это не его задача. ИМХО.
Ледяная пробка снизу растает, и все заработает. Сделай отбор ниже "ледяной пробки". Не вьебёт!
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.8068  03 Дек. 18, 06:39
псевдо -ЭПЮ
исходник - отбор пробника в начале - отбор пробника в конце.(снизу трубы)
pe-i.jpg
Pe-i. Технология ректификации. Получение спирта.

pe1.jpg
Pe1. Технология ректификации. Получение спирта.

pe2.jpg
Pe2. Технология ректификации. Получение спирта.


в баке 5 л воды изначально

Зеленый змей Профессор регион 38 3K 1.1K
Отв.8069  03 Дек. 18, 07:50
alexeyT, Алексей,мощность, скорость подачи, её высота, подогрев СС (да/нет), насадка, и тд. и тп., всё это осталось за кадром.
ПЭ следовало брать на анализ из куба в самом конце, а не с УПО, я писал почему так.
SA1348 Профессор Саратов 3.3K 1.5K
Отв.8070  03 Дек. 18, 08:01, через 11 мин
псевдо -ЭПЮalexeyT, 03 Дек. 18, 06:39
ЭАФ то подрезалась значительно, что и требовалось доказать. Ещё бы подробности.
следовало брать на анализ из куба в самом конце, а не с УПО, я писал почему так.Зеленый змей, 03 Дек. 18, 07:50
По сути образец взятый в конце ПЭ, пусть даже из УПО наглядно показывает эффективность метода. А то можно было бесконечно спорить о том что ПЭ не имеет смысла.
игорь223 Академик таганрог 30.5K 20.7K
Отв.8071  03 Дек. 18, 08:16, через 16 мин
вот это интересно! жаль пропустил вашу беседу...ВОблин, 02 Дек. 18, 20:28
Посмотри в профиле Грова его сообщения. Он мало пишет - найдешь быстро)))

т.е они есть только в укрепительной части колонны? я правильно понял?ВОблин, 02 Дек. 18, 20:28
Для примеси, у которой Крект больше единицы, любая тарелка будет укрепительной.
Высота пастеризатора будет влиять на степень концентрации головной примеси в дефлегматоре, и на обьем, который пастеризатор сможет накопить в себе без опущения концентрированной примеси вниз, к точке отбора спирта.

Поскольку наша цель - получить спирт с максимально низким содержанием голов, в разрезе этого и имеет смысл трындеть.
Вот поставили мы выше точки отбора тарелку.
Или две. Или три.
Что будет происходить в точке отбора?

Для наглядности будем считать, что это физическая тарелка, на которую снизу летит пар с определенной концентрацией примеси, а сверху флегма с другой концентрацией примеси.
На тарелке они встречаются, взаимодействуют и в результате...так что будет в результате?? с точки зрения количества примеси во флегме на тарелке?
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.8072  03 Дек. 18, 08:22, через 6 мин
SA1348, гипотеза моя была такова. что с течением времени параметры очистки ухудшаются.
вследствие повышения спиртуозности.
выходит некий суррогат ,промежность между ректом и эпю.
что и видно по ГХ, % увеличился с 35% до 41%, чутка УА прибавилось. появился МА в отборе
подача 10 л/час. нагрев 1800 вт
SA1348 Профессор Саратов 3.3K 1.5K
Отв.8073  03 Дек. 18, 08:30, через 8 мин
с течением времени параметры очистки ухудшаются.alexeyT, 03 Дек. 18, 08:22
Ну это, как бы и само собой разумеющееся и ГХ это показало, но по сути это ухудшение ничтожно мало если брать за итог общий результат по сравнению с исходником. Ну а для примерной картины, усреднить показатели в начале процесса и в конце. Тут уже в целом очень даже хорошая картина разворачивается.

Добавлено через 1мин.:

alexeyT, Лёш подогрев сырца производился? Если да, каким образом?
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.8074  03 Дек. 18, 08:33, через 3 мин
подогрев сырца производилсяSA1348, 03 Дек. 18, 08:30
не.
мощи поболее закатил
Зеленый змей Профессор регион 38 3K 1.1K
Отв.8075  03 Дек. 18, 08:38, через 6 мин
alexeyT, уточни Фтрубы, СПН, и высоту питания, плз.
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.8076  03 Дек. 18, 08:44, через 6 мин
Зеленый змей, ф63х1.5
спн Владова 3*3, 1600
ЦП=25 см СПН4*4 от него же
Т сырца = около 30*с
Сырец - как видно с ГХ - обычное говнище , нскреб по сусекам...... чтобы лучше видно примеси было
там ,к слову, ИП красиво выделяется... он - ВЕЗДЕ
ПЭ - не основная задача была, так, между делом насос включил...
Самое интересное - это Габри с ЦП на мощности 2600...
на том же исходнике.
pt1.jpg
Pt1. Технология ректификации. Получение спирта.

pt2.jpg
Pt2. Технология ректификации. Получение спирта.
Зеленый змей Профессор регион 38 3K 1.1K
Отв.8077  03 Дек. 18, 08:47, через 3 мин
Концентрация ЭАФ в кубе под конец процесса наверняка меньше чем в пробах с УПО. Жаль что не проверил, по сути это важнее, чем разница между коэфф. извлечения в начале и на финише.

Хотя результат работы ПЭ и так виден, по альдегидам снижение в ~25 раз, по эфирам более чем в 470. А вы говорили, не работает.
Moonshine Специалист Altai 112 47
Отв.8078  03 Дек. 18, 10:23
спн Владова 3*3, 1600alexeyT, 03 Дек. 18, 08:44
Подскажи, пожалуйста, какая возможная минимальная длина насадочной части могла бы быть? У тебя здесь - 1600, у Грова, кажется (было в его блоге), что-то в районе метра.
alexeyT Профессор москва - деревня под Обнинском 23.9K 9.1K
Отв.8079  03 Дек. 18, 10:30, через 8 мин
Moonshine, чем длиннее - тем лучше